הפתרון לחתן ילדים במגזר החרדי

[חלכאי]

אבל הילדים החרדים מקבלים שירותי בריאות טובים יותר מהילדים שלי

זה מקומם עוד יותר

 

[תלמיד]

זכותך לכעוס, אבל נא אל תייחס לי לעג. בשום מקום לא לעגתי להשקפה החרדית בנושא.
יש הבדל בין לא להסכים לבין לעג (וגם לזה שלדעתך אני לא מבין כי אני לא מספיק מאמין בעיניך, אבל להתנשאות כבר התרגלתי ).
לעניין שכתבת, בעיני לחץ כלכלי ומצב נפשי קשורים זה לזה. מי שעובד מסביב לשעון ומלא בדאגות איך משפחתו תצוף מעל קו השרידות, פנוי פחות נפשית לעומס האדיר של גידול ילדים ממי שיכול להרשות לעצמו הפסקה של עשרים בקריירה לטובת גידול הילדים. והרוב באמצע כמובן.
אגב, מחקרים מראים שקיצוץ קצבאות ילדים בישראל הביא לירידה בפריון.

לא התכוותי שאתה לעג ולא שאני כעוס, וח"ו לא להתנשאות
הסברתי שתי אנשים שמבט השקפתם שונה (אתה מסכים שאני ואתה מסתכלים על הדת אחרת, אולי אתה צודק) לא יכלו להבין אחד את השני,
אין קשר בין שמחה ומצב לכלכלי לנפשי, לפעמים מצב כלכלי גורם לנפשי אבל לא מחייב יש מספיק אנשים ביקום שיכלו להוכיח את זה,

זאגב, מחקרים מראים שקיצוץ קצבאות ילדים בישראל הביא לירידה בפריון.

מחקרים מראים שמי שעובד יש ירידה בפריון,
זה מה שאני רואה אשה העיפה יותר בגלל שהיא הולכת לעובד (קצבאות= לא עובדים, ביטלו את הקצבאות=עובדים), הבעל מטפל בילדים ועייף יותר,
הנה הוכחה למחקר שאפשר להסתכל על זה בזווית אחרת,

 

[תלמיד]

אבל הילדים החרדים מקבלים שירותי בריאות טובים יותר מהילדים שלי. בגלל העיקרון החרדי, שהם מוכנים ישבו בממשלה שתתן להם יותר כספים והקצבות, תיקצוב קופות החולים ניקבע לפי נפש, למרות שצעירים בריאים יותר וכדאיים יותר לקופת החולים. התוצאה היא שירותי בריאות VIP לחרדים על חשבון החילוניים

בהחלט. שילמתי 5% משכרי ביטוח בריאות, שיעבירו אותם במלואם לקופה בה אני חבר.

זה מקומם עוד יותר

די תפסיקו עם השטיות האלה (כן כולל הכתבה אתמול,) הכל זה התארגנות טובה של קבוצה,
יש לכם עם זה בעיה תפסיקו תעשו שירותי בריאות פרטים במדינה,
אשמח לשירותי בריאות פרטים

נ.ב. מבחירה שלי יש לי חסימה על המחשב אז אני לא יודע מה הקישור

 

[AIML]

ש לכם עם זה בעיה תפסיקו תעשו שירותי בריאות פרטים במדינה,

מה הקשר? מדובר על קופות החולים שאמורות לשרת את כולם ולא לתעדף חרדים מרובי ילדים בגלל לחץ-שוחד פוליטי.

 

[תלמיד]

מה הקשר? מדובר על קופות החולים שאמורות לשרת את כולם ולא לתעדף חרדים מרובי ילדים בגלל לחץ-שוחד פוליטי.

החרדים ברובם מאורגנים
אתה תגיע לקופת חולים ותביא להם 500 איש יחס יהיה שונה, כנ"ל בכל עסק
לגבי נתוני שירות לחרדים אולי כי אין להם אינטרנט או טוויטר?
(הרי עם יש לך חבר שיש לו 100,000 עקובים ואתה תתלונן שאין לך תור לחצי שנה הקרובה אתה תקבל תוך דקה)

 

[AIML]

אתה תגיע לקופת חולים ותביא להם 500 איש יחס יהיה שונה, כנ"ל בכל עסק
לגבי נתוני שירות לחרדים אולי כי אין להם אינטרנט או טוויטר?

זהו, שלא. השירות לא ניתן לקשישים חסרי אינטרנט, וכמו שהראו בכתבה התורים באינטרנט הם לעוד כמה חודשים. כמו שאומרים בכתבה, התעדוף לחרדים הוא מסיבה כספית פשוטה -שילדים ריווחיים יותר לקופות החולים. אם ההחלטה היתה להעביר לקופ״ח את הכסף שהאדם משלם לא היתה שום העדפה לחרדים, גם אם הם היו מביאים 500 איש.

 

[חלכאי]

די תפסיקו עם השטיות האלה (כן כולל הכתבה אתמול,) הכל זה התארגנות טובה של קבוצה,
יש לכם עם זה בעיה תפסיקו תעשו שירותי בריאות פרטים במדינה,

מה שאתה כותב פשוט חוצפה. אולי לגיטימי שקבוצה מקבלת שירות/ מחיר טוב יותר בשירות מסחרי (סלולר, סופרמרקט וכד') לא לגיטימי בשירות מהותי כמו בריאות!

אין שום הצדקה לתת לקבוצה עדיפות בקיצור תורים על קבוצה אחרת. זה פוגע בעקרון השווין. אתה בעצם אומר שלגיטימי שחילוני שמשרת בצבא, משלם מיסים ומס בריאות גבוה כל חודש ממתין חודשיים לתור למומחה, בעוד שחרדי שלא משרת ולא משלם כמעט מס , מקבל תור לעוד יומיים. אתה עוד אומר לחילוני: רוצה לקבל שירות מהיר כמו שהחרדי מקבל בחינם, תשלם עוד על ביטוח פרטי. פשוט מקומם

 

[תלמיד]

זהו, שלא. השירות לא ניתן לקשישים חסרי אינטרנט,

מה שכתבתי על אינטרנט הסברתי לך על כח השפעה שיש שם,

התעדוף לחרדים הוא מסיבה כספית פשוטה -שילדים ריווחיים יותר לקופות החולים. אם ההחלטה היתה להעביר לקופ״ח את הכסף שהאדם משלם לא היתה שום העדפה לחרדים, גם אם הם היו מביאים 500 איש.

אולי ואתה יודע מה הלוואי,
עכשיו הקהילה שלי שווה10,000 איש רובם בריאים עם הכסף שאדם משלם ילך לקופה שלו עדין יהיה שווה להחזיק אתנו,
לגבי מתאמי קשר לקהילה אני מדבר בעד זה כי זה רעיון של תחרות, לקהילתי אין שום מתאמי קשר להקהילה

 

[תלמיד]

מה שאתה כותב פשוט חוצפה. אולי לגיטימי שקבוצה מקבל שירות טוב יותר בשירות מסחרי (סלולר, סופרמרקט וכד') לא בשירות מהותי כמו בריאות.

אין שום הצדקה לתת לקבוצה עדיפות בקיצור תורים על קבוצה אחרת. זה פוגע בעקרון השווין. אתה בעצם אומר שלגיטימי שחילוני שמשרת בצבא, משלם מיסים ומס בריאות גבוה כל חודש ממתין חודשיים לתור למומחה, בעוד שחרדי שלא משרת ולא משלם כמעט מס , מקבל תור לעוד יומיים. אתה עוד אומר לחילוני: רוצה לקבל שירות מהיר כמו שהחרדי מקבל בחינם, תשלם עוד על ביטוח פרטי. פשוט מקומם

אני מחזיק ביטוח בריאות פרטי,
דרך אגב בקרן השתלמות ופנסיה שמעת על קבוצת רכישה? אז גם בקפו"ח כל זמן שיש תחרות יהיה כך,
לא קשור לחילוני פחות או חילוני יותר או צבא או לא צבא קשור לקבוצה (וכמו שאמרתי לקבוצתי אין),
גם באמריקה החרדים סגורים דילים טובים עם הביטוחים,
עכשיו יש 2 פתרונות או שכל אחד המס בריאות שלו ילך לקופה (ואני בעד) או שלא יהיה תחרות, אין עוד פתרון,

נ.ב אין בעיה בסופרמקרקט אז מה רצו מישיר מהדרין?
דרך אגב מה הויכוח על הכתבה קשור לחילוני שמשרת?,

 

[חלכאי]

עכשיו יש 2 פתרונות או שכל אחד המס בריאות שלו ילך לקופה (ואני בעד) או שלא יהיה תחרות, אין עוד

הפתרון לאסור את המאכרים בחוק ולהעמיד לדין מי שמקדם תורים שלא על בסיס דחיפות רפואית. שירותי בריאות ציבוריים צריכים להיות שוויוניים לכולם!

 

[AIML]

אולי ואתה יודע מה הלוואי,

מעולה סיכמנו.

דרך אגב בקרן השתלמות ופנסיה שמעת על קבוצת רכישה?

ברור. מקומות עבודה עורכים משא ומתן עבור העובדים, ואם התשלום היה ישיר הם היו עורכים משא ומתן גם עם קופות החולים. זה לא המצב- ההעברה לקופות החולים עוברת דרך חוקי מדינה ואילו מוטים על ידי הפוליטיקה החרדית.

 

[תלמיד]

הפתרון לאסור את המאכרים בחוק ולהעמיד לדין מי שמקדם תורים שלא על בסיס דחיפות רפואית. שירותי בריאות ציבוריים צריכים להיות שוויוניים לכולם!

אוקי פתרון, על איזה סעיף?
עיתוני שמפרסם את עצבים שלו בטויטר ומקבל תעדוף גם?

 

[תלמיד]

מעולה סיכמנו.

הלוואי,

מעולה סיכמנו.

ברור. מקומות עבודה עורכים משא ומתן עבור העובדים, ואם התשלום היה ישיר הם היו עורכים משא ומתן גם עם קופות החולים. זה לא המצב- ההעברה לקופות החולים עוברת דרך חוקי מדינה ואילו מוטים על ידי הפוליטיקה החרדית.

לא ע"י הפולטיקה החרדית אלא הפולטיקה התחורתית בקפו"ח,
אין לי בעיה שיהיה שווין במדינה בנושא ואני אשמח אבל כנ"ל לגבי עיתוני טוויטר,

 

[יהודה ש.]

מה שאתה כותב פשוט חוצפה. אולי לגיטימי שקבוצה מקבלת שירות/ מחיר טוב יותר בשירות מסחרי (סלולר, סופרמרקט וכד') לא לגיטימי בשירות מהותי כמו בריאות!

+100
אבל שים לב שמי שחוצפנים אלו המנכ"לים החילונים (או שהם חרדים?!) של הקופות שמשתלם לסדר כאלו "דילים" ולא החרדי שמנצל את ההטבה.

 

[גרהם]

+100
אבל שים לב שמי שחוצפנים אלו המנכ"לים החילונים (או שהם חרדים?!) של הקופות שמשתלם לסדר כאלו "דילים" ולא החרדי שמנצל את ההטבה.

החרדי שמתקשר לקבוע תור ודאי לא אשם.
המנכל אשם, אבל כבר הבנו באיזה לחצים הוא נמצא תחת שלטון האימים של ליצמן ומקורביו. מלכה לייפר היא לא מקרה יחיד של לחצים מכיוון לשכת השר לטובת מקורבים וסתם חברי קהילה מקושרים.

 

[אליהו]

אם אתה שואל אותי, אני רוצה שהוא ישרת בצבא שירות מלא ואחרי זה יעשה מה שבא לו.
הפטור ניתן לתלמידי ישיבות בלבד.

בדיוק כמו חילוני לפני עשור שהיה אומר לשוטר שהוא חייב לעשן גראס כי כל החברה מסביבו מעשנים גראס וזה יקח זמן עד שיהיה פטור מפלילים בעוון עישון גראס. לאט לאט הממשלה נותנת פטור מפלילים לעישון גראס.

בנאדם יכול לצאת מהמסגרת של "החברה שלו" ולקיים את חוקי המדינה גם כלא נוח לו.

אני מבין שזה מה שרוצים רוב האזרחים כי מציאות שזה מה שהם חוקקו

אבל השאלה האם אנחנו מנסים להתקדם ולהתייעל או שכל אחד מסביר את עצמו טוב

אני כתבתי על מגבלה שעד 2016 היה אסור לעבוד עד גיל 35 אם לא הולכים לצבא זה דבר שכמה שתסביר לעצמך את עצמך בסוף זה יפגע בך

יש דברים שצריכים להיות אם שכל קר ולהחליט החלטות

תאורתי אפשר להחליט שאדם שלא עושה צבא לנצח הוא לא יכול לעבוד

השאלה האם נרוויח מזה או שפשוט נקבל אחוזים גבוהים של עובדים בשחור ולא משלמים מסים

אני מבין שאני בצד שלא צריך להתמודד אם ההחלטה הקשה אבל בסוף צריך לדעת שהמשמעות לומר לבן אדם שאסור לך לעבוד עד גיל 35 זה סנקציה לא רווחית לאף אחד וכולם מפסידים מזה

 

[AIML]

לא ע"י הפולטיקה החרדית אלא הפולטיקה התחורתית בקפו"ח,

זהו, שלא. אין כאן תחרות חופשית. המחיר שקופ״ח מקבלת ניקבע בממשלה וככזה הוא מושפע משיקולים זרים, ולכן הקופה מרוויחה ממשפחות ברוכות ילדים.

 

[יהודה ש.]

החרדי שמתקשר לקבוע תור ודאי לא אשם.

זה הכל.

המנכל אשם, אבל כבר הבנו באיזה לחצים הוא נמצא תחת שלטון האימים של ליצמן ומקורביו. מלכה לייפר היא לא מקרה יחיד של לחצים מכיוון לשכת השר לטובת מקורבים וסתם חברי קהילה מקושרים.

איזה מסכן המנכ"ל... הוא ממש לא מעוניין שיהיה לו עוד מבוטחים רווחיים בקופה..
פתטי

 

[AIML]

איזה מסכן המנכ"ל

המנכל אשם,

זה גם לא המנכל אשם. זה התימחור אשם, העובדה שהקופות מקבלות אותו תקציב עבור ילד בריא וזקן חולה, וזה באשמת המערכת הפוליטית.
בגלל אי לימודי ליבה והפטור מגיוס החרדים אינם חלק מהחברה הישאלית והם גדלים להסתמך על הכספים, מענקים והנחות שהמפלגות החרדיות דואגות שינתנו להם מקופת המדינה. זה מעגל סגור בו הכח האלקטורלי גדל וגורם להגדלת ההטבות לחרדים שבתורו מגדיל את הכח האלקטורלי החרדי.
אין כאן שום שוק חופשי - אלא יצירת העדפה לציבור החרדי מסיבות פוליטיות על חשבון הציבור החילוני

 

[גרהם]

איזה מסכן המנכ"ל... הוא ממש לא מעוניין שיהיה לו עוד מבוטחים רווחיים בקופה..

זה גם לא המנכל אשם. זה התימחור אשם

דיברתי על המאכרים שתפקידם לקדם תורים שלא לפי שיקול בריאותי