• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הפנסיה של כולנו

שים לב שעברת פתאום מדיפולט עי אינפלציה לדיפולט של אגח
לא. זה בד"כ עובד כחבילה של צעדים. אם בוחרים בשחיקת חוב ע"י אינפלציה כמהלך העיקרי, זה לא שולל הסרה זמנית או קבועה של מנגנוני הצמדה כדי לפזר את השחיקה האינפלציונית במשק באופן אחיד יותר ולכן מתון יותר.
 
לא. זה בד"כ עובד כחבילה של צעדים. אם בוחרים בשחיקת חוב ע"י אינפלציה כמהלך העיקרי, זה לא שולל הסרה זמנית או קבועה של מנגנוני הצמדה כדי לפזר את השחיקה האינפלציונית במשק באופן אחיד יותר ולכן מתון יותר.
זה לא קרה במשבר מניות הבנקים, זנ לא קרה בהיפר אינפלציה
וכשמדינת ישראל תתחיל לעשות תספורות חד צדדיות לאגחים שהיא מנפיקה אנחנו נהיה קפריסין או יוון.
קיצוץ בפנסיה will be the least of our problems

על הנייר יש אין ספור תרחישים רעים בכל רגע נתון,
המיפוי שלהם לתרחיש שמצדיק ראלית את ההימנעות מקרן פנסיה (גידור קיצוני) הוא ראלית לא קיים.

לנו כ 1/3 מהחסכון הווא פנסיוני וחצי בקרן פנסיה ו 1/3 באגח מיועדות כלומר כ 5℅ נמצא ב"סיכון"
ושהוודאות לגבי מחיקה של 50℅ היא בעולם הקונספירציות
 
@ogi זכור לי ששיתפת בעבר ולכן ארשה לעצמי לשאול אותך, כמובן שתרגיש חפשי להתעלם מהשאלה:
מה היו השיקולים שלך במשיכת הכספים הפנסיוניים, ואם היו כמה מה משקלם? (ניהול גרוע / דמי ניהול / רצון בניהול אישי / חששות לגבי עתידם / אחר)
@ogi
מצטרף לבקשה
 
נערך לאחרונה ב:
תסביר לי איך אג"ח מיועדות צמודות אינפלציה בריבית ראלית של 4.8% ימחקו על ידי האינפלציה ?

קלי קלות, משקרים לגבי המדד.
כמו שהיום מדד המחירים לצרכן לא כולל את מחירי הדירות (סתם הוצאה קטנה) אבל כן כולל את מחירי הקלמנטינות.
 
קלי קלות, משקרים לגבי המדד.
כמו שהיום מדד המחירים לצרכן לא כולל את מחירי הדירות (סתם הוצאה קטנה) אבל כן כולל את מחירי הקלמנטינות.
אוקי אז האגח הוא מדד + 3.8,
ולא מדד או 2℅ שיקלי
זה לא שחיקה משמעותית
Nice try though
 
קלי קלות, משקרים לגבי המדד.
כמו שהיום מדד המחירים לצרכן לא כולל את מחירי הדירות (סתם הוצאה קטנה) אבל כן כולל את מחירי הקלמנטינות.
לדעתי אתה מגזים.
א. זה לא שקר.
ב. זה לא מנותק כך כך מ"המדד האמיתי" כפי שאתה מתיימר להציג.
האג"ח מיועדות בפנסיה צמוד מדד (וגם אם המדד סובל מהטיות ואי דיוקים הוא משקף במצב סביר את כח הקניה של הכסף)
 
קלי קלות, משקרים לגבי המדד.
כמו שהיום מדד המחירים לצרכן לא כולל את מחירי הדירות (סתם הוצאה קטנה) אבל כן כולל את מחירי הקלמנטינות.

אי אפשר להתעלם מהעובדה שדירה היא לא קלמנטינה.
קניית דירה היא השקעה , באזורי הביקוש רוב מחיר הדירה הוא הקרקע+היתרי הבניה, ואילו קלמנטינה היא צריכה. הדירה נשארת כירושה לילדים, לא זכור לי שאפשר להשאיר קלמנטינה כירושה (אפשר לנסות :) )
שכר דירה הוא המדד האמיתי של צריכת שרותי הדיור של הדירה.

אני יודע שיש כאלו שטוענים אחרת מסיבות תרבותיות (מקובל בארץ לרכוש דירה), אבל אי אפשר להתעלם מהטיעון לעיל שהוא הגיוני לחלוטין בעיני, וגם מאפשר להשוות המדד לארצות בחו"ל שמודדות בצורה דומה.

אם אתה רוצה להתלונן על המדד, תתלונן על ההתאמות ההדוניות, שהצידוק להם יותר חלש לדעתי.
 
אבל כמה זה באחוזים מתיקי הפנסיה? עד כמה שזכור לי בדרך כלל החלק המושקע בהשקעות לא סחירות, שאמור לכלול גם דברים כאלו, הוא בדרך כלל 2-3% לכל היותר.
לא יודע... צריך לחשוב כמה אנחנו בכלל חשופים לחברות נדלן, במניות ובאגח...
 
5 הקרנות הגדולות מחזיקות כ160-180 מליארד ש״ח, כולל 30% אגח מיועדות
נראה לי שהמספר מומצא ע״י הכתב או שהוא הציג את כלל האחזקות של קרנות הפנסיה והחליט שהכל הולך לאגח מגובה נדל״ן/משכנתא
 
[הועתק לכאן משרשור כפול, מתכנת]
ניסיתי אתמול להסביר לזוגתי בת ה-31, שלא כדאי לסמוך על המדינה שתדאג לנו בגיל הפנסיה ("אני לא דואגת, יש לי קרן פנסיה ובנוסף תהיה גם קצבה חודשית מביטוח לאומי"), תוך שימוש במונחים כמו ערבות הדדית בקרנות הפנסיה ומאזן אקטוארי, שעלולים לגרום לצמצום הקיצבה בבוא הזמן, אבל קצת הלכתי עם עצמי לאיבוד ויצאתי לא משכנע בלשון המעטה. האם בבלוג יש פוסט או אולי אזכור כלשהו לנושא?
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
יש היום כת של אנשים שמאמינים שלא תהיה לנו פנסיה.
חפש ביוטיוב ״פנסיה״ בטוח תמצא אותם.

ג.נ. לא חבר בכת הזו או אחרת (נראה לי).
 
יצא ויוצא לי לראות לא מעט שחסכו יוצאים לפרישה ונהנים מקצבה והבטחת תשלומים לבן/בת זוג. אני רק יכול לחשוב נניח מה היה קורה לסבתא של אשתי אם בעלה לא חסך דאז כמו שצריך. היא חיה בעיקר מהבטחת תשלומים מהקרן של המנוח ואם הייתה נשארת עם ביטוח לאומי בלבד זה היה פשוט עוני אין מילה אחרת. אני חושב שיש לא מעט מגזימים. מי שיחסוך מספיק יקבל בהתאם.

זה לא מוצר מושלם , אבל לדעתי יופי של מכשיר לקבלת קיצבה מהאופציות הקיימות.
לחיסכון טהור/הורשה וכו יש עוד אחרים. לקצבה אני אישית לא רואה כרגע מכשיר טוב יותר (לא ממליץ)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ניסיתי אתמול להסביר לזוגתי בת ה-31, שלא כדאי לסמוך על המדינה שתדאג לנו בגיל הפנסיה ("אני לא דואגת, יש לי קרן פנסיה ובנוסף תהיה גם קצבה חודשית מביטוח לאומי"),
תבדיל בין קצבה מביטוח לאומי, שזה אכן "המדינה דואגת" ולא בטוח שעד שנפרוש באמת נקבל משם משהו, לבין קרן פנסיה שזה סה"כ דרך לחסוך כספים שלך ולא ממש תלוי בטוב ליבה של המדינה (עד כדי הנחות מיסוי ושאר תמריצים).

אני אכן לא סומך על קצבה מבט"ל לצרכי פרישה, אבל הפנסיה (ושאר חסכונות פנסיונים) הם חלק ממכלול החסכונות שלי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N איך אפשר לדעת כמה מסלול מסויים של קרן הפנסיה עשה בחודש מסויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
G התחלת עבודה ראשונה – איך לשפר את התנאים של הפנסיה וקרן ההשתלמות שהציעו לי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
B הלאמות של קרנות הפנסיה - במדינות אחרות אוף טופיק 17
R מעבר לארה"ב עם ויזת L (עם תהליך מיידי של גרין קארד לאחר ההגעה)- מה עושים עם הפנסיה וקרנות ההשתלמות? מיסים 0
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
deussex איך ההורים שלכם (דור הפנסיה) שומר על ערך הקניה של הכסף שלהם בבנק ? שוק ההון 16
A שינוי מודל הפנסיה? הכיוון החדש של האוצר מדאיג? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ש השוואה בין השקעות של קרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A קופות גמל וקרנות הפנסיה של אמי הפורשת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
J השלמת כיסוי עולמי בתיק הפנסיוני -קרן הפנסיה החדשה של הלמן אלדובי שוק ההון 2
איש יקר האם משתלם להעביר את הכספים של קרן הפנסיה לקופת גמל? (ולהחזיק בשניהם) צרכנות פיננסית 4
מ הפרשת פנסיה של עובד שהגיע לגיל הפנסיה צרכנות פיננסית 1
S הפנסיה של אמא אווזה - איפה היא? צרכנות פיננסית 5
א משיכת כספים ע"י יורשים מקרנות פנסיה של נפטר - עמיתים קרנות הפנסיה הותיקות צרכנות פיננסית 0
לא חשוב שמות תהיה בנוגע לעתידה של הפנסיה וכיצד לנהוג. מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
C קרן הפנסיה הפאסיבית של הפניקס מוכרת מניות ושומרת מזומן - למה? שוק ההון 55
M דמי ניהול גבוהים של קרן הפנסיה שוק ההון 26
י קרן הפנסיה של אלטשולר שחם לחברי מועדון היטקזון צרכנות פיננסית 99
מ הודעה מקרן הפנסיה של מגדל לגבי ניכוי צרכנות פיננסית 8
oz1987 הכלכלן הראשי של אקסלנס נשואה: "אל תבנו על הפנסיה שלכם. זו אשליה" אוף טופיק 6
ג החלק של קרן הפנסיה בתיק ההשקעות שוק ההון 63
A כיסויים ביטוחיים בקרן הפנסיה של מקפת- שיעור גבוה בעבר, מה לעשות? צרכנות פיננסית 15
amidar מעבר לקרן הפנסיה של הייטק זון, ו-"מטרייה ביטוחית". צרכנות פיננסית 2
Avi קרן הפנסיה של מיטב ד"ש צרכנות פיננסית 23
ש האם נכון במצבנו להעביר את כל כספי הפנסיה לקרן משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ז ביטוח שארים בקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א דברים שחשוב לדעת לפני מו״מ על הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A בעיות בקרנות הפנסיה: פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
מ מנורה לא משחררת את הפנסיה - יש מקום יעיל להתלונן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס מכתב שקיבלתי לגבי הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
E הקטנת הרכיב המנייתי בקרן הפנסיה לקראת הפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה יכול להיות שיש שלב בו כדאי למשוך את הפנסיה בגלל המס השולי בפרישה? מיסים 20
D דמי ניהול גבוהים בקופת הפנסיה שלי - האמנם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ilan dror האם להעביר את קרן הפנסיה במלואה מ"מקיפה" ל"משלימה" בגיל 27 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ה ניהול הפנסיה בחברה "קטנה" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
U סכום הפנסיה לפי הדוח הרבעוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב התשואות העלובות בקרנות הפנסיה שוק ההון 8
F מיסוי על הפנסיה מיסים 2
א האם ההצעה שקיבלתי מחברת הפנסיה הגיונית? מרגיש לי טוב מדי שוק ההון 20
A הבנה במערכת הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
G מס על תגמולי עובד בקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
NeonDrift מתלבט האם לעביר את הפנסיה ל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S פרישה מדומה - האם למשוך קיצבה מקרן הפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ק הרחבת שיעור הפטור ממס על הפנסיה מיסים 0
S קצב שינוי מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
S התנהלות עם קרן הפנסיה בעת הגעת אישה לגיל 63 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
C הגדלת הפנסיה החודשית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 40
O האם יתכן שעמלות הפנסיה הגבוהות שוות משיכת הפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19

נושאים דומים

Back
למעלה