• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הלאמות של קרנות הפנסיה - במדינות אחרות

bigbang

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/7/18
הודעות
2,182
דירוג
2,217
מבקש לדון טכנית ועניינית, ללא פוליטיקה. כל קשר בין הנושא למצב הפוליטי - מקרי בהחלט.

זוהי כתבה ישנה על הלאמת הפנסיות בהונגריה, מוזכר שם שזה קרה גם בארגנטינה, ונראה לי שראיתי כתבה שזה קרה גם בטורקיה.

השאלה היא איך זה בדיוק התבצע - המדינה יום אחד הודיעה שקרנות הפנסיה מולאמות ללא יכולת משיכה? היו חוקים שאיפשרו זאת?
מה מנע בפועל מהאזרחים להקדים תרופה למכה ולמשוך את הכספים?
 
אני מנחש שמתחילים בכך שמראש יש מס שמנוכה מראש למי שמושך את הפנסיה שלא בצורה של קצבה. זה כבר המצב בישראל עוד בלי הלאמה. אז אם ירצו לשנות את הכללים, זה לא שתהיה לך דרך נוחה לשמור על הכסף.
בגלל זה, מי שמאוד חושש מרשעותה של הממשלה - כדאי לו מראש לשמור את הכספים שלו בבתי השקעות / בנקים / חברות פנסיה אשר לא נדרשות לציית להחלטות של הממשלה.
 
מבקש לדון טכנית ועניינית, ללא פוליטיקה. כל קשר בין הנושא למצב הפוליטי - מקרי בהחלט.

זוהי כתבה ישנה על הלאמת הפנסיות בהונגריה, מוזכר שם שזה קרה גם בארגנטינה, ונראה לי שראיתי כתבה שזה קרה גם בטורקיה.

השאלה היא איך זה בדיוק התבצע - המדינה יום אחד הודיעה שקרנות הפנסיה מולאמות ללא יכולת משיכה? היו חוקים שאיפשרו זאת?
מה מנע בפועל מהאזרחים להקדים תרופה למכה ולמשוך את הכספים?
גם בישראל הלאימו ביבר קרנות פנסיה.
ברגע שהדיון על הנושא נודע לציבור, זה ילווה באיסור משיכה ש"ך הכספים.
 
גם בישראל הלאימו ביבר קרנות פנסיה.
ברגע שהדיון על הנושא נודע לציבור, זה ילווה באיסור משיכה ש"ך הכספים.
הנקודה היא שצריך לכאורה להיות בסיס חוקי לזה. איך זה התבצע בישראל?
 
הנקודה היא שצריך לכאורה להיות בסיס חוקי לזה. איך זה התבצע בישראל?
אמרו שהקרנות לא מסוגלות לעמוד בהתחייבויותיהן וחען המגינה משתלטת עליהן כדי להציל את העמיתים.
 
אמרו שהקרנות לא מסוגלות לעמוד בהתחייבויותיהן וחען המגינה משתלטת עליהן כדי להציל את העמיתים.
אלו היו קרנות ותיקות שמראש לא ניתן היה למשוך מהן ושגם כך לא היה בהן את כספי החוסכים, לא?
 
בדיוק עלתה כתבה השבוע בדה מרקר בנושא.
בהתייחס להונגריה, הכתבה מציינת שנקבע בחקיקה שמי שלא יעביר את כספיו לקרן פנסיה ממשלתית ישלם מס של 75% על הפנסיה, מה שגרם ל 97% מהחשבונות לעבור.
אבל צריך להכיר את המנגנון הפנסיוני של כל מדינה, הן מבחינת ניהול הכספים, מיסוי, אפשרות המשיכה, וכו׳. לכל מדינה יש את הייחוד שלה.
 
לא עונה על השאלה, אבל חשוב לציין שבהונגריה זה נעשה כדי לאפשר למדינה להשתמש בכספי העמיתים ככיסוי לחוב הלאומי, בפועל זה לא הוריד את החוב.
 
אלו היו קרנות ותיקות שמראש לא ניתן היה למשוך מהן ושגם כך לא היה בהן את כספי החוסכים, לא?
היה בהן כסף, אבל במשיכה היתה רק כקצבה למיטב ידיעתי.
 
הנקודה היא שצריך לכאורה להיות בסיס חוקי לזה. איך זה התבצע בישראל?

הבעיה היא חוב לאומי , הדרך לצמצם אותו יכולה להיות שחיקה אינפלציונית מסיבית.
נוח בהרבה לממשלה מאשר הלאמה .
 
לא מצאתי הרכב עדכני . ראיתי שרק 17% בדולרים לפני כמה שנים.
אם זה נכון, החוב הדולרי יקפוץ בגלל הפיחות. בעלי החוב השקלי הלא צמוד בעצם הולאמו, לחוב הצמוד לא קרה לו כלום.

אני חושב שזה יגרור התמוטטות רצינית של הכלכלה. הרבה יותר קל להלאים קרנות פנסיה. כמו שעשו לביטוח לאומי.
 
אם זה נכון, החוב הדולרי יקפוץ בגלל הפיחות. ובעלי החוב השקלי בעצם הולאמו.

אני חושב שזה יגרור התמוטטות רצינית של הכלכלה. הרבה יותר קל להלאים קרנות פנסיה. כמו שעשו לביטוח לאומי.
היית מוכן להקפיץ 17% מהחוב ולשחוק 83% ? אני כן.
 
היית מוכן להקפיץ 17% מהחוב ולשחוק 83% ? אני כן.
אל תשכח את החוב הצמוד לא רק הדולרי . לא יקרה לחוב הזה כלום.

ב 21 היה 14% דולרי , 21% צמוד.

פלוס האגרות של הפנסיות שהן עוד איזה 24% מהחוב.

בנוסף אין להתעלם מהעובדה שאתה בעצם מוחק חוב של אנשים. מה זה עושה לאג״ח של המדינה ולכושר שלה לגייס בעתיד ?

הדוח השנתי

לא נראה לי אופציה ריאלית ללא קטסטרופה רצינית בכלכלה. ״עזרה״ לקרנות הפנסיה אפשר להסביר בקלות. (ניהול לא נכון, שחיתות של הקרנות וכדומה)
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
T מהי "שָנָה" בהגדרת תושב חוזר ותיק, טופס 113 של מס הכנסה מיסים 3
Z אם מתחרטים יום אחרי על מכירה של מנייה שהוחזקה שנים שוק ההון 4
P להיות הגירסה הכי טובה של עצמך. התפתחות אישית 14
ה הפסיכולוגיה של הכסף - הספר צרכנות פיננסית 2
S חבות מס של ידועים בציבור כשלאשה אין הכנסה חייבת במס מיסים 2
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
עלילה מסלול חוות דעת על תמהיל של יועץ נדל"ן 17
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y העברה בנקאית או צ'ק האם יש הבדל בין דרכי העברה? סכום של 80 אש"ח נדל"ן 7
S האם יש ETF-ים של מגוון רחב של מטבעות קריפטו - ולא רק ביטקוין? השקעות אלטרנטיביות 10
K התחשבות במיסוי בשיקול מכירת נייר ורכישה של אחר? שוק ההון 2
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 14
ה מה היתרון של קרן אג"ח ממשלתית לעומת קרן כספית? שוק ההון 12
Yuvalbuz3 הנהירה של כל צעירי ישראל ללימודי מדעי המחשב התפתחות אישית 55
S ביטוח סיעודי של קופ"ח מכבי לחייל שמתגייס לשירות סדיר צרכנות פיננסית 0
C מקור לראות דוחות כספיים של עסקים קטנים? אוף טופיק 2
3 כמה שאלות של שוכר מתחיל נדל"ן 8
א איפה אפשר לקרוא תנאים בסיסים של קופת פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ איך כל העניין הזה של ביטוח חיים משתלם למבטחת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
V התיק של VINCENT שוק ההון 4
M האג"ח בסביבה של היום שוק ההון 20
Y השקעה של 350000 למשך שנתיים וחצי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ב הניסוי של ארגנטינה: מס ליברטריאני מינימאלי מיסים 7
A "דוחות מס/הערכות מס של השלוש השנים האחרונות" איך אני מוצא משהו כזה? מיסים 2
Y מכירה של RSU בשכבות, מה הדרך המיטבית מיסים 19
מ קנייה של S&P500 דרך בנק הפועלים(חשבון הייטקזון) או מיטב/IBI? שוק ההון 10
painblanc נזילה גדולה מהשכן בדירה של בני נדל"ן 8
A איך להקל על יורשים בהוצאת כספים מחשבונות השקעה אמריקאיים של אזרח אמריקאי שנפטר שוק ההון 188
B התייחסות לRSU של מניות דיוידנד בפרישה מוקדמת שוק ההון 9
ד האם אתם רואים בנפילה של הביטקוין בשבוע האחרון הזדמנות קנייה ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
ה מודיס צפויה להוריד את דירוג האשראי של ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 168
O דיבידנדים מול מדדים בהקשר של יציאה לחופש כלכלי - איך כדאי להתנהל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 88
H סיפוח של טיוואן ע"י סין. אוף טופיק 9
D מנסה להבין דיבידנד של VT שוק ההון 13
G ניוד כספים של קרה"ש ושל קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א אחזקה של חברה זרה הנסחרת בny - חשוף למס ירושה? שוק ההון 1
ס מס עיזבון על קרנות של בלאקרוק מיסים 4
S קרן High של Simplify שוק ההון 2
K רישום בטאבו של כל הבניין נדל"ן 3
T התייעצות - השפעה של הקמת מפעל מחזור פסולת ענק על ערך הדירה נדל"ן 4
A האם ספק של קבלן יכול לבטל עסקה נדל"ן 25
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
N מהם השיקולים של אזרחים שאינם אמריקאים להשקיע בקרנות אמריקאיות? שוק ההון 0
C באיזה תנאי שוק פק"מ נותן יותר ריבית מהתשואה של קרן כספית? שוק ההון 6
O המקבילה של קרן כספית בארה״ב שוק ההון 7
F כדאיות של 20/80 לעומת דירה קיימת? (+אקסל מתנה) נדל"ן 64
לאץ' רכישת מניות של חברות קטנות עבור תזרים דיבידנדים שוק ההון 11
TechInvest50 עדיף מאוחר מלעולם - יומן מסע של Late bloomer יומני מסע אישיים 4

נושאים דומים

Back
למעלה