העברת חסכונות לחו"ל

[nicepo1]

בגלל זה, אנחנו נמצאים במין מצב ביניים שאנחנו רוצים להשקיע את הכסף בטווח של ה5 שנים אבל לגדר את הסיכונים מבחינת השקל.

לדעתי פיזור זה פשרה טובה בהתאם למצב שתיארת.
הבסיס שלי הוא כזה:
כשאתה מחזיק שקל אתה חשוף לשקל בלבד.
כשאתה מחזיק דולר אתה חשוף לדולר בלבד.
כשאתה מחזיק מניות אתה חשוף למניות בלבד.
זה שאתה חיי בארץ ו"חושב בשקלים" לא אומר שאתה לא חשוף לשקל כשאתה מחזיק אותו במזומן.
נשמע שאתה מבין את זה ושהרצון שלך הוא להוריד חשיפה לשקל לתקופת ביניים.

כהתחלה הייתי בודק את סך כול הנכסים שקלים,דולרים, RSU,פנסיה,קרנות,תיק השקעות וכו'

בשלב השני מחליט כמה אני רוצה בכול חלק.
ורק אז עובר לחשוב על איזה מוצרים בדיוק לרכוש.

 

[גרהם]

לא הבנתי את ההקבלה לצעקת אהרון ברק בועדת חוקה...
אקרא, תודה!

נושא שמעורר הרבה אמוציות בפורום.
בהצלחה.

 

[A42]

תודה, בדקתי במזרחי שם יש לי הטבת קרוב משפחה של עובד ונתנו לי את האופציות הבאות לצמודי דולר:
פקדון לשנה 6.34% + הפרשי הצמדה
פקדון 3 חודשים - 5.76% + הפרשי הצמדה

האם יש סיכון גדול יותר או קטן יותר באפשרות של פקדון ל3 חודשים/שנה למול השקעה באג"ח של ארה"ב?

קונספטואלית קשה לי המחשבה שיש יום שנקבע שנה מראש שבו יחושב הפרשי ההצמדה ללא שליטה שלי מתי "לצאת מההשקעה" - האם מה שאני אומר זה הגיוני? האם זה שונה באלטרנטיבה של השקעה באג"ח?

מבלי להמליץ
1. הפקדון לא צמוד כלל למדד (לא מדד ארהב ולא מדד ישראל), כלומר יש לך חשיפה לסיכון של היפראיפלציה בארהב (אינפלציה רגילה של כמה אחוזים רק תשחוק את התשואה אז לא מחשיב כסיכון)
2. בהחלט החשש של מיום הפדיון הוא מוצדק, זה יום קבוע מראש קלנדרי ואני מניח שאין תחנות יציאה - כלומר יכול להיות שביום הזה הדולר נפל בכמה אחוזים (כמו לאחרונה שקורה נקודתית בגלל פרסום ריבית בארץ או בארהב, בגלל מהלכים פוליטים וכו) ואתה ספגת הפסד משמעותי יותר או פחות
בכללי שערי מטבעות בממוצע יחסית יציבים, כלומר על פני שנה תוכל לבחור יום שבוא תוכל להמיר ביחס טוב ככל הנראה וזה היתרון בקרנות / אגחים וכו שאתה בוחר את היום
3. היתרון שלך הוא בעצם גידור הסיכון של קריסת השקל עצמו אל מול הדולר, למרות שבתרחיש הזה ככל הנראה מחירי הדירות יעבורו להימכר בדולרים כמו שהיה בשנות ה80 כי בסוף זה נכס עם שווי ערך מסוים ללא קשר למטבע עצמו

 

[האזרח הקטן]

למרות שבתרחיש הזה ככל הנראה מחירי הדירות יעבורו להימכר בדולרים כמו שהיה בשנות ה80

זה ידרוש שינוי חקיקה.

 

[A42]

זה ידרוש שינוי חקיקה.

אני לא חושב שהחקיקה הזאת יכול באמת לעצור את זה
המחירים יפורסמו אז בשקלים אבל ישתנו כל שבוע / יום...
או יוצמדו פשוט לשער הדולר

 

[חתול לילה]

זה ידרוש שינוי חקיקה.

אם אני מוכר דירה אז מותר לי לבקש את התמורה גם בדינר ירדני.

אכן בעלי עסקים נדרשים לפרסם בשקלים.

 

[rial]

לגדר מול מה ? אם תגורו בארהב אז מול הדולר ואם בגרמניה -מול היורו ,ובאנגליה מול הפאונד.
הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים לאיזה כיוון אתם הולכים אם בכלל, ואתם יושבים על הר מזומנים שאינו מושקע בכלום.
מבחינה ריאלית הכסף ייאכל בין כה וכה .

אני מסכים שזה מצב לא אידאלי אבל אני לא חושב שאני יודע להגיד היום איפה נרצה לגור בעתיד ולכן הפוקוס שלנו הוא בנסיון לשמור על ערך השקל כיום למול סל המטבעות באופן כללי ולא כלפי מטבע ספציפי.

תראה הכספים שלנו היום עושים ~4% שנתי בפקדון בריבית משתנה- כן, זה נמוך יותר מהאינפלציה אבל זה נובע ממזעור נזקים - אנחנו מעוניינים בהשקעה טובה יותר של המזומן שלנו - לשם כך, בין היתר נפתח השרשור הזה

מבלי להמליץ
1. הפקדון לא צמוד כלל למדד (לא מדד ארהב ולא מדד ישראל), כלומר יש לך חשיפה לסיכון של היפראיפלציה בארהב (אינפלציה רגילה של כמה אחוזים רק תשחוק את התשואה אז לא מחשיב כסיכון)
2. בהחלט החשש של מיום הפדיון הוא מוצדק, זה יום קבוע מראש קלנדרי ואני מניח שאין תחנות יציאה - כלומר יכול להיות שביום הזה הדולר נפל בכמה אחוזים (כמו לאחרונה שקורה נקודתית בגלל פרסום ריבית בארץ או בארהב, בגלל מהלכים פוליטים וכו) ואתה ספגת הפסד משמעותי יותר או פחות
בכללי שערי מטבעות בממוצע יחסית יציבים, כלומר על פני שנה תוכל לבחור יום שבוא תוכל להמיר ביחס טוב ככל הנראה וזה היתרון בקרנות / אגחים וכו שאתה בוחר את היום
3. היתרון שלך הוא בעצם גידור הסיכון של קריסת השקל עצמו אל מול הדולר, למרות שבתרחיש הזה ככל הנראה מחירי הדירות יעבורו להימכר בדולרים כמו שהיה בשנות ה80 כי בסוף זה נכס עם שווי ערך מסוים ללא קשר למטבע עצמו

1. לא התכוונתי שהוא צמוד למדד ארה"ב אלא שהוא צמוד לדולר
2. תודה רבה על אישוש החשש שלי - חשבתי בתור אסטרטגיה להפקיד 30% מהמזומן בפקדון צמוד דולר ל3 חודשים אבל במספר פעימות לאורך 3-4 חודשים - האם זה מניח את הדעת לדעתך מבחינת הורדת הסיכון הנ"ל?
3. על פניו לפי מה שאתה מתאר בתרחיש זה רק מחדד את הצורך שבגידור לא - יהיה פיחות בשקל - ירצו יותר שקלים על כל דירה ואם אכן היה פיחות ואני מגודר אז אני במקום טוב לא?

לדעתי פיזור זה פשרה טובה בהתאם למצב שתיארת.
הבסיס שלי הוא כזה:
כשאתה מחזיק שקל אתה חשוף לשקל בלבד.
כשאתה מחזיק דולר אתה חשוף לדולר בלבד.
כשאתה מחזיק מניות אתה חשוף למניות בלבד.
זה שאתה חיי בארץ ו"חושב בשקלים" לא אומר שאתה לא חשוף לשקל כשאתה מחזיק אותו במזומן.
נשמע שאתה מבין את זה ושהרצון שלך הוא להוריד חשיפה לשקל לתקופת ביניים.

כהתחלה הייתי בודק את סך כול הנכסים שקלים,דולרים, RSU,פנסיה,קרנות,תיק השקעות וכו'

בשלב השני מחליט כמה אני רוצה בכול חלק.
ורק אז עובר לחשוב על איזה מוצרים בדיוק לרכוש.

אני יודע כמה נכסים יש לי סה"כ, עד לאחרונה הייתי שכיר ולא הפרשתי המון לפנסיה כך ש -
יש לי 150K בקה"ל, 170K בפנסיה, 120K בMSCI WORLD ETF
וכ-3M שקלים במזומן.

אני חושב שנכון לי כרגע לגדר למול הסיכונים שתיארתי סדר גודל של 30% מהסכום - ואכן כרגע אני מנסה להבין איזה מוצרים יכולים להיות רלוונטים

 

[amit]

אני מסכים שזה מצב לא אידאלי אבל אני לא חושב שאני יודע להגיד היום איפה נרצה לגור בעתיד ולכן הפוקוס שלנו הוא בנסיון לשמור על ערך השקל כיום למול סל המטבעות באופן כללי ולא כלפי מטבע ספציפי.

אישית אני חושב שהתחום הכי קשה להשקעה הוא תחום המטבעות. כמעט בלתי אפשרי לדעת מה יקרה לשקל מול שאר המטבעות. אתה יכול אולי לחלק שליש שליש שליש בין שקל דולר ויורו , אבל קח בחשבון שיש מצב שתפסיד מהמהלך.

 

[sharon]

נוסף לכל, זה גם יחייב אותך להגיש דוחות שנתיים באופן קבוע

הבנתי שאם יש חשבון ב interactive brokers אבל כל הכסף מושקע בקרנות איריות שלא מחלקות דיבידנד אז לא צריך להגיש דוחות שנתיים.
אני טועה?

 

[ירח אפל]

הבנתי שאם יש חשבון ב interactive brokers אבל כל הכסף מושקע בקרנות איריות שלא מחלקות דיבידנד אז לא צריך להגיש דוחות שנתיים.
אני טועה?

כל עוד מדובר על פחות מ־2 מיליון שקלים אתה צודק.
ברגע שמוחזקים בתיקי השקעות בחו"ל מעל הסכום הזה, חובה להגיש דו"ח בלי קשר לרווחים או מכירות.

 

[nicepo1]

אני חושב שנכון לי כרגע לגדר למול הסיכונים שתיארתי סדר גודל של 30% מהסכום - ואכן כרגע אני מנסה להבין איזה מוצרים יכולים להיות רלוונטים

נשמע טוב,תכניס לשיקול גם ברוקר זר מול מקומי.
בלי קשר למצב הממשלה כרגע זה נושא שעלה בפורום לא מעט במשך השנים ונראה לי שרבים ציינו כשיקול חשוב לטובת ברוקר בחו"ל את זה שחלק מהנכסים יהיו מחוץ למדינה.

 

[rial]

נשמע טוב,תכניס לשיקול גם ברוקר זר מול מקומי.
בלי קשר למצב הממשלה כרגע זה נושא שעלה בפורום לא מעט במשך השנים ונראה לי שרבים ציינו כשיקול חשוב לטובת ברוקר בחו"ל את זה שחלק מהנכסים יהיו מחוץ למדינה.

תודה אני בתהליך פתיחת חשבון בIB

 

[Fullstack Opera Tenor]

הנה כותרת שלי אישית נתנה דחיפה אדירה להתחלת בדיקת אופציית העברת חסכונות.

https://imgur.com/dzPFHg0

עימות חריף בין ראשי הבנקים לשר האוצר: "יותר ויותר כספים יוצאים לחו"ל"

כמעט כל בכירי הבנקים נפגשו עם בצלאל סמוטריץ' בלשכתו והזהירו ממהלכי החקיקה: "אתם בממשלה לא מבינים את הנזק. צריך לשים לזה סוף". שר האוצר התרגז ותקף: "איפה הייתם באוסלו ובהתנתקות? הרפורמה טובה לכלכלה". באוצר ניסו לשדר עסקים כרגיל וטענו בסוף הפגישה: "התקיים דיון בנושאים הכלכליים שעל הפרק"

www.ynet.co.il

הרגשה מדכאת של אין עם מי לדבר.

 

[Ehud]

הנה כותרת שלי אישית נתנה דחיפה אדירה להתחלת בדיקת אופציית העברת חסכונות.

https://imgur.com/dzPFHg0

עימות חריף בין ראשי הבנקים לשר האוצר: "יותר ויותר כספים יוצאים לחו"ל"

כמעט כל בכירי הבנקים נפגשו עם בצלאל סמוטריץ' בלשכתו והזהירו ממהלכי החקיקה: "אתם בממשלה לא מבינים את הנזק. צריך לשים לזה סוף". שר האוצר התרגז ותקף: "איפה הייתם באוסלו ובהתנתקות? הרפורמה טובה לכלכלה". באוצר ניסו לשדר עסקים כרגיל וטענו בסוף הפגישה: "התקיים דיון בנושאים הכלכליים שעל הפרק"

www.ynet.co.il

הרגשה מדכאת של אין עם מי לדבר.

"שר האוצר סמוטריץ' לא נותר חייב ואמר בכעס למנהלי הבנקים: "איפה הייתם בימי אוסלו? מה אמרתם כאשר הייתה ההתנתקות? ראשי הבנקים שתקו אז. הייתם עסוקים בבנקאות ולא במדיניות". השר ניסה להרגיע את אורחיו ואמר להם בנועם ועם חיוך קל: "מותר לכל אחד כמובן לומר פה את דעתו, אבל תפקיד כולנו כעת הוא לפעול להרגעת הרוחות, אחים אנחנו. אבל ברור שמותר להתווכח, כמו בתוך משפחה".
(למה לא עצרתם את ההתנתקות כאשר הייתם חיילים בצבא בזמנו!...בואו נתווכח כמו במשפחה...ואני אעשה מה שאני רוצה ואתם תחשבו טוב על החיים שלכם לפני עשרות שנים...ותרגיעו את כל הלחוצים האלו סבבה? הם פשוט לא מבינים(וכנראה שגם אתם)).

"לפי עדות משתתפים בפגישה, שר האוצר כאמור לא אהב לשמוע את הדברים, בלשון המעטה. בכירי הבנקים ביקשו להסביר לשר שהרפורמה המשפטית היא סכנה מיידית למשק הישראלי. על כך השיב סמוטריץ' בכעס, כאשר הוא מאמץ את הסברי המדיניות על ידי ראש הממשלה, בנימין נתניהו: "הרפורמה הזאת היא טובה מאד. היא רק תחזק את זכות הקניין. לכלכלה הרפורמה היא דבר פנטסטי, הכי טוב שיכול לקרות. אני לא מוכן לשמוע רק התקפות עלינו וטענות שמרחפת סכנה גדולה על הכלכלה. זה פשוט לא נכון"."
(לא מוכן שתציגו לי עמדות אחרות! מה שאני עושה זה טוב!)

אויי ווי.

על מי אמורים לבנות בממשלה הזו? חייבים להכנס למשבר בשביל שיהיה סיכוי מסויים שהם יעופו?

 

[חתול לילה]

הנה כותרת שלי אישית נתנה דחיפה אדירה להתחלת בדיקת אופציית העברת חסכונות.

תבחין בין הדברים, זה שפחות משקיעים עכשיו בישראל לא אומר שמחר מלאימים לך את החשבון.
ובכל מקרה באותה קלות אפשר יהיה לחוקק שאסור לך להחזיק כספים בחו"ל, מה תעשה אז?

 

[AIML]

על מי אמורים לבנות בממשלה הזו? חייבים להכנס למשבר בשביל שיהיה סיכוי מסויים שהם יעופו?

שששששש. בדיקטטורה אסור להגיד דברים כאילו.

 

[AIML]

ובכל מקרה באותה קלות אפשר יהיה לחוקק שאסור לך להחזיק כספים בחו"ל, מה תעשה אז?

עף לחו״ל.

 

[חתול לילה]

עף לחו״ל.

זה פתרון טוב למי שיש דרכון זר. לא כולם הצליחו להשיג.

 

[Ehud]

שששששש. בדיקטטורות אסור להגיד דברים כאילו.

כאילו אנחנו נשכנע את כל העולם שמה שאנחנו עושים כאן זה בסדר...בצלאל...העולם רק מחפש תירוץ...זה לא חוג בית בחברון... ואתה לא תעשה כמה צעדים "קפיטלסטיים" בתקציב ואז יתעלמו מזה שאתה מפרק את הרשות השופטת...העולם לא עובד ככה.

יכול להיות שבאמת זו הדרך היחידה לצאת מהסיפור הזה...אין ברירה אלא לקבל סטירה ...ממש עצוב. זה נראה שכולם איבדו את זה שם, אין מבוגר אחראי.

 

[Zorg]

הנה כותרת שלי אישית נתנה דחיפה אדירה להתחלת בדיקת אופציית העברת חסכונות.

https://imgur.com/dzPFHg0

עימות חריף בין ראשי הבנקים לשר האוצר: "יותר ויותר כספים יוצאים לחו"ל"

כמעט כל בכירי הבנקים נפגשו עם בצלאל סמוטריץ' בלשכתו והזהירו ממהלכי החקיקה: "אתם בממשלה לא מבינים את הנזק. צריך לשים לזה סוף". שר האוצר התרגז ותקף: "איפה הייתם באוסלו ובהתנתקות? הרפורמה טובה לכלכלה". באוצר ניסו לשדר עסקים כרגיל וטענו בסוף הפגישה: "התקיים דיון בנושאים הכלכליים שעל הפרק"

www.ynet.co.il

הרגשה מדכאת של אין עם מי לדבר.

למה דכאון למה, אותי זה דוקא הצחיק.

כאשר שר האוצר מזמן את ראשי הבנקים ואומר להם, תתישרו עם מה שהממשלה אומרת ולא עם מה שאתם חושבים.

נושא השרשור מתחיל להיות הגיוני.

מעניין אם האיש מבין שזו בדיוק הגישה שמפחידה משקיעים. וזה בדיוק מה שמנסים להתריע מפניו.