הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB

[roneng]

במידה אבל שכן יש לי במקביל ניירות ערך שמכרתי ולא שילמתי מס במקור ואני מדווח עליהם. אבל על כל הדיבידנדים שילמתי מס במקור 25%, האם עדיין צריך לכלול את הדיבידנדים בדיווח? כי הרי אין צורך לשלם עליהם מס נוסף.

ברגע שאתה מגיש דו"ח מכל סיבה, אתה חייב לכלול בפנים את כל ההכנסות שלך מכל המקורות. כולל הכל.

מה לגבי ריבית על הפלוס שהם נותנים- צריך לדווח?

כן

כמה מס צריך לשלם על זה?

לדעתי 25% כי מבחינת ההגדרה הישראלית זאת ריבית צמודה (לדולר).

מסחר במט"ח- קניה ומכירה של מט"ח בלבד ללא ניירות ערך - האם רווח/הפסד צריך לדווח ולשלם מס על זה?

אם זה מגיע לכדי "מסחר" אז כן. אם זה רק קניה ומכירה אז לא.

 

[FIYaacov]

האם עדיין צריך לכלול את הדיבידנדים בדיווח? כי הרי אין צורך לשלם עליהם מס נוסף.

בנוסף למה שרונן כתב, אתה גם תמלא את המס ששילמת עליהם, כך שזה יתקזז מהמס שאתה חייב לישראל.
כל היופי הזה קורה בנספח ד' של הדוח.

 

[alon700]

ברגע שאתה מגיש דו"ח מכל סיבה, אתה חייב לכלול בפנים את כל ההכנסות שלך מכל המקורות. כולל הכל.

כן

לדעתי 25% כי מבחינת ההגדרה הישראלית זאת ריבית צמודה (לדולר).

אם זה מגיע לכדי "מסחר" אז כן. אם זה רק קניה ומכירה אז לא.

האמת שאני רוצה לעשות את זה כי בניירות ערך הרווחתי אבל ב"מסחר" במט"ח הפסדתי אז לא יזיק לי לקזז. השאלה אם הפקיד יקבל את זה. ה"מסחר" שלי התבטא בקניית יורו פעם אחת ובמכירתו פעם אחת בהפסד.

 

[roneng]

ה"מסחר" שלי התבטא בקניית יורו פעם אחת ובמכירתו פעם אחת בהפסד.

קניה ומכירה פעם אחת זה ממש לא מסחר.

 

[Shaz]

אחרי קריאה של כל השרשור (סליחה עם פספתי משהו, בעיות קשב וריכוז) ושיחה עם עוד חברי הפורום

הבנתי שהדוח למס הכנסה אם כל מה שמעניין אותי זה לדווח להם על התיק שלי וזהו בלי שכר ובלי החזר רק רוצה לשלם את חובי ולא להסתבך איתם

הוא הדוח הזה, ברמת העקרון יש שם כמה רווחים וכמה מס על כל רווח ופשוט למלא את זה
https://www.gov.il/blobFolder/servi.../he/Service_Pages_Income_tax_itc1322-2019.pdf

במקביל אני מנסה להבין גם איזה דוח להויא מאינטרקטיב

עשיתי צילומי מסך ולינק לצילום כי אי אפשר לעלות הרבה תמונות פה

דוח Activity, בלשונית של ה TRADES
https://prnt.sc/s5omtn

דוח אחר שמצאתי הוא בשם FX Income Worksheet for 2019

הדוח קצת ארוך אז זאני מעלה את ההתחלה ואת הסוף שלו

התחלה : https://prnt.sc/s5oqfu
סוף : https://prnt.sc/s5oqw4


דוח אחרון זה דוח ששירות הלקוחות של אינטרקטיב שלחו לי למייל כשביקשתי דוח שצריך להגיש למס הכנסה
בדוח הזה יש גם כל מני דברים
אני חושב שהחלק שיכול להיות רלוונטי זה
https://prnt.sc/s5ov4p

אז מי שהגיש דוח לבד, באיזה דוח מאינטרקטיב הוא למעשה השתמש?

הבנתי שיש גם את טופס https://www.gov.il/blobFolder/servi.../he/Service_Pages_Income_tax_itc1325-2019.pdf

הבעייה שפה צריך ממש להשיג תאריך קניה ומכירה מדוייקים של כל פעולה אבל לא הצלחתי למצוא אף דוח של אינטרקטיב שמציג ומצליח להציג באופן ברור קניה ומכירה עם רווח ותאריכים באופן שמתאים..

אשמח לקצת הכוונה למי שיכול להכווין

 

[Yoss]

הבנתי שהדוח למס הכנסה אם כל מה שמעניין אותי זה לדווח להם על התיק שלי וזהו בלי שכר ובלי החזר רק רוצה לשלם את חובי ולא להסתבך איתם

הוא הדוח הזה, ברמת העקרון יש שם כמה רווחים וכמה מס על כל רווח ופשוט למלא את זה
https://www.gov.il/blobFolder/servi.../he/Service_Pages_Income_tax_itc1322-2019.pdf

זה נספח לדו"ח השנתי, שהוא טופס 1301. גם 1325 שקישרת בסוף הוא נספח שאתה צריך למלא.

דוח Activity, בלשונית של ה TRADES

לא הצלחתי למצוא אף דוח של אינטרקטיב שמציג ומצליח להציג באופן ברור קניה ומכירה עם רווח ותאריכים באופן שמתאים..

מה שאני מצאתי זה לייצר דו"ח מקוסטם של activity, ולכבות את האופציה (שפעילה כברירת מחדל) של להסתיר מידע כלשהו (לא זוכר איזה, אבל זה די ברור שם). כשתעשה את זה, אז ב-trades (שצירפת למעלה) יהיה מידע נוסף - של הרכישה של כל lot שמכרת.
אם יש דרכים אחרות אשמח לשמוע גם כן.

 

[Shaz]

זה נספח לדו"ח השנתי, שהוא טופס 1301. גם 1325 שקישרת בסוף הוא נספח שאתה צריך למלא.

זאת אומרת שבכל מקרה אני אמור לשלוח את כל הדוחות 1325,1322,1301?

גם אם המטרה שלי פשוט למסה את x הרווחים בתיק וזהו?

מה שאני מצאתי זה לייצר דו"ח מקוסטם של activity, ולכבות את האופציה (שפעילה כברירת מחדל) של להסתיר מידע כלשהו (לא זוכר איזה, אבל זה די ברור שם). כשתעשה את זה, אז ב-trades (שצירפת למעלה) יהיה מידע נוסף - של הרכישה של כל lot שמכרת.
אם יש דרכים אחרות אשמח לשמוע גם כן.

מקווה שאני מסתכל על המקום הנכון, זה נותן לי רק להוציא לפי יומי או חודשי ולא שנתי...

זה אומר שאמורים להוציא 12 כאילו ולעבור על כולם? זה מה שאתה עשית?

או שאולי לא הבנתי

 

[roneng]

גם אם המטרה שלי פשוט למסה את x הרווחים בתיק וזהו?

אם אתה מגיש דוח אתה חייב לכלול בו את כל ההכנסות שלך באותה שנה.
כולל הכנסות שנוכה מהן מס במקור (כמו משכורת, ריבית בבנק וכו').

 

[Yoss]

זאת אומרת שבכל מקרה אני אמור לשלוח את כל הדוחות 1325,1322,1301?

גם אם המטרה שלי פשוט למסה את x הרווחים בתיק וזהו?

כמו שכתב @roneng אם אתה מגיש דו"ח הוא חייב לכלול הכל. אבל היו דיונים בפורום שטענו שמי שמגיש טופס <לא זוכר איזה, לא נספח של 1301> בסיום כל חצי שנה ומשלם את המס, בכלל לא מחוייב להגיש דו"ח שנתי (אם אין לו סיבות אחרות, כמובן). אולי @FIYaacov יודע להכווין?

מקווה שאני מסתכל על המקום הנכון, זה נותן לי רק להוציא לפי יומי או חודשי ולא שנתי...

זה אומר שאמורים להוציא 12 כאילו ולעבור על כולם? זה מה שאתה עשית?

כשאתה מוציא בפועל את הדו"ח (לא כשאתה מגדיר אותו) אתה בוחר טווח תאריכים, ואז אין בעיה על שנה שלמה

 

[FIYaacov]

אולי @FIYaacov יודע להכווין?

תשלח פירוט מכירות של IB עם תרגום שלו לשקלים ולרווח "ריאלי" ביחד עם קבלה על תשלום המקדמה הנגזרת משם במערכת מפ"ל. (וכמובן תקבל אישור על כך שנקלט).

בפעם הראשונה ייתכן ותצטרך לגשת פיסית כדי לפתוח תיק שכיר.

 

[Yoss]

תשלח פירוט מכירות של IB עם תרגום שלו לשקלים ולרווח "ריאלי" ביחד עם קבלה על תשלום המקדמה הנגזרת משם במערכת מפ"ל. (וכמובן תקבל אישור על כך שנקלט).

אני קורא עכשיו את התקנות לפטור מהגשת דו"ח, שמפנות לתקנות למקדמות על הכנסת חוץ, ונראה לי שזה אומר שמספיק לשלם עד אפריל של השנה העוקבת (והשנה בטח יש דחיה), ולא כל חצי שנה כמו שכתבתי קודם (אולי יש חובה לשלם כל חצי שנה, אבל אין לזה קשר לפטור מהגשת דו"ח). האם לזה גם אתה התכוונת?

(אני מקשר לחוק, קראו בעצמכם ו/או התייעצו עם בעל מקצוע, אני איני כזה)

 

[FIYaacov]

האם לזה גם אתה התכוונת?

אני התכוונתי להגשה חצי שנתית שפוטרת מהגשת דוח.
אתה אומר שהם שינו את התקנות?

 

[Yoss]

אני התכוונתי להגשה חצי שנתית שפוטרת מהגשת דוח.
אתה אומר שהם שינו את התקנות?

לא. לפי מה שאני מבין, הפטור הוא אם היו הכנסות חוץ ששולמו עבורן מקדמות. לא ראיתי שום התניה בדוחות חצי שנתיים.

 

[Shaz]

תשלח פירוט מכירות של IB עם תרגום שלו לשקלים ולרווח "ריאלי" ביחד עם קבלה על תשלום המקדמה הנגזרת משם במערכת מפ"ל. (וכמובן תקבל אישור על כך שנקלט).

בפעם הראשונה ייתכן ותצטרך לגשת פיסית כדי לפתוח תיק שכיר.

היי עבדתי לפי המדריך הבא:
https://fintranslator.com/israel-tax-schedules-passive-income-foreign-broker/

אני משווה את מה שיצא לי מול הגיליון שכותב הדף הנחמד הזה עשה

הכל בסדר פרט ל (5,11,12,13,14) שזה קצת מורכב מהדוגמה של כותב הדף אני רוצה להבין אם אני מבין נכון

למשל אם יש לי כמה קניות ומכירה אחת? ממה שאני מבין את הדוח

למשל בדוגמה הזאת
https://prnt.sc/s5s007

יש לי תאריכי קניה של BND ב 2019-06-03 וב 2019-07-23
כל אחד מהם מקבל שורה נפרדת כשלשתיהן תאריך מכירה ב 2019-08-08


מה שיצא לי זה בתמונה הבאה
https://prnt.sc/s5uh7c

איהיה אסיר תודה ואשמח מאוד אם תוכל לומר לי אם לדעתך בדוגמה הזאת הנתונים נכונים?

או כל אחד אחר שמבין יכול גם אשמח..

 

[FIYaacov]

המדריך הבא

לא מדריך. דוגמא פרטית. כתוב את זה במפורש בכותרת של הפוסט.

יש לי תאריכי קניה של BND ב 2019-06-03 וב 2019-07-23
כל אחד מהם מקבל שורה נפרדת כשלשתיהן תאריך מכירה ב 2019-08-08

נכון.

איהיה אסיר תודה ואשמח מאוד אם תוכל לומר לי אם לדעתך בדוגמה הזאת הנתונים נכונים?

משהו לא מסתדר שם. שער הדולר ירד בין תאריך הקניה למכירה, ואתה לא יכול להחשיב כהפסד מה שנבע מירידת שער הדולר.

תוכל להעלות תמונה של הצילום מIB אבל שכולל את הכותרות? קשה להבין מה מחיר הקנייה ומה המכירה

 

[Yoss]

שער הדולר ירד בין תאריך הקניה למכירה, ואתה לא יכול להחשיב כהפסד מה שנבע מירידת שער הדולר.

לא מסתכלים על המדד רק כאשר הוא עולה? (גם להפסד, לא רק לרווח, אבל כמדומני רק בעליה שלו. זה גם מובנה בחישוב הרשמי בטפסים)

 

[Shaz]

לא מדריך. דוגמא פרטית. כתוב את זה במפורש בכותרת של הפוסט.


נכון.


משהו לא מסתדר שם. שער הדולר ירד בין תאריך הקניה למכירה, ואתה לא יכול להחשיב כהפסד מה שנבע מירידת שער הדולר.

תוכל להעלות תמונה של הצילום מIB אבל שכולל את הכותרות? קשה להבין מה מחיר הקנייה ומה המכירה

https://prnt.sc/s5vlym

ככה זה נראה

 

[FIYaacov]

לא מסתכלים על המדד רק כאשר הוא עולה? (גם להפסד, לא רק לרווח, אבל כמדומני רק בעליה שלו. זה גם מובנה בחישוב הרשמי בטפסים)

כמו שברווח אתה "נהנה" מהרווח הקטן מבין השתיים, כך בהפסד אתה יכול ליהנות גם רק מההפסד הנמוך מבין השתיים.

https://prnt.sc/s5vlym

ככה זה נראה

אז ככה בשורה הראשונה של BND התקבול הוא 34/40 כפול 3358.40 שזה $2854.64 והבסיס כפי שרשום $2798.24 כלומר לכל הפחות יש פה רווח.
נמיר לשקלים לפי הערכים שציינת לעיל:
בסיס: 10166.01 תקבול: 9942.71

במצב כזה כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים, אז אין רווח ואין הפסד והתוצאה היא אפס עגול (גם אין מס ).

שורה שנייה:
התקבול הוא 6/40 כפול 3358.40 שזה $503.76 והבסיס כפי שרשום $497.46 כלומר לכל הפחות יש פה רווח.
נמיר לשקלים לפי הערכים שציינת לעיל:
בסיס: 1759.52 תקבול: 1754.60

במצב כזה כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים, אז אין רווח ואין הפסד והתוצאה היא אפס עגול (גם אין מס ).

כלומר נראה שהחישובים שלך נכונים, אך לא המסקנה.

 

[Shaz]

כמו שברווח אתה "נהנה" מהרווח הקטן מבין השתיים, כך בהפסד אתה יכול ליהנות גם רק מההפסד הנמוך מבין השתיים.


אז ככה בשורה הראשונה של BND התקבול הוא 34/40 כפול 3358.40 שזה $2854.64 והבסיס כפי שרשום $2798.24 כלומר לכל הפחות יש פה רווח.
נמיר לשקלים לפי הערכים שציינת לעיל:
בסיס: 10166.01 תקבול: 9942.71

במצב כזה כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים, אז אין רווח ואין הפסד והתוצאה היא אפס עגול (גם אין מס ).

שורה שנייה:
התקבול הוא 6/40 כפול 3358.40 שזה $503.76 והבסיס כפי שרשום $497.46 כלומר לכל הפחות יש פה רווח.
נמיר לשקלים לפי הערכים שציינת לעיל:
בסיס: 1759.52 תקבול: 1754.60

במצב כזה כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים, אז אין רווח ואין הפסד והתוצאה היא אפס עגול (גם אין מס ).

כלומר נראה שהחישובים שלך נכונים, אך לא המסקנה.

תן להבין, כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים אז אין רווח ואין הפסד אבל יכול להיות רווח

וכשיש הפסד בדולר ורווח בשקלים אז אין רווח אבל יכול להיות הפסד?

כשבשניהם יש רווח או הפסד אז בוחרים בקרוב יותר ל 0?

 

[roneng]

תן להבין, כשיש רווח בדולר והפסד בשקלים אז אין רווח ואין הפסד אבל יכול להיות רווח

וכשיש הפסד בדולר ורווח בשקלים אז אין רווח אבל יכול להיות הפסד?

כשבשניהם יש רווח או הפסד אז בוחרים בקרוב יותר ל 0?

כשיש רווח במטבע אחד והפסד בשני, אז הרווח/הפסד לצורך מס הוא 0.
בשאר המקרים הרווח/הפסד שלך הוא המינימום בערך מוחלט מבין שניהם (כלומר מה שיותר קרוב ל0).