הגשת דוח שנתי - רווחי הון אצל ברוקר זר - IB

תומר בל

משתמש רשום
הצטרף ב
2/9/17
הודעות
9
דירוג
1
שלום לכולם, אני בטוח שהנושא הזה נטחן פה איפשהו אבל אחרי חיפוש ארוך מאוד עדיין לא מצאתי מידע מספק.

אני עצמאי במחויב בהגשת דוח שנתי. בשנה הקודמת (2020) מכרתי בפעם הראשונה ניירות ערך שהחזקתי דרך אינטראקטיב ברוקרס IB. אני ממלא את הדוח השנתי עכשיו והלכתי לאיבוד בנספח של רווחי הון מחול. מדובר על מכירת שתי ניירות ב4 פעימות.

השאלות הן כאלה:
1) איזה דוח עלי להפיק מהאתר של IB?
2) איזה נספח של מס הכנסה מתאים לדיווח הנ"ל?
3) שאלת השאלות - האם יש פה מדריך שעוסק במילוי וחישוב המשבצות הנחוצות?

תודה על כל תשובה, הפנייה למקור וכו.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,293
דירוג
15,071
איזה דוח עלי להפיק מהאתר של IB?
למי שאמריקאי הCombined 1099 שמפיקים זה מספיק, מלבד מי שרוצה לדרוש את העמלות כהפסד הון, ואז מספיק להוסיף את הStatement הרגיל ולהסתכל בשדה Cash כמה Commissions וכמה Fees היו.
למי שלא אמריקאי, ה1042S לא מספיק, כי יש שם רק נתונים על הכנסות אמריקאיות (דיבידנדים של ניירות אמריקאיים וריבית). אין שם נתונים על מכירות.
אז למי שרוצה את הנתונים המלאים בעצם צריך להגדיר Custom Statement ולבחור את השדות הבאים:
* Account Information
* Cash
* Trades
* Combined Dividends
* Combined Interest
* Combined Fees
* Withholding Tax
ככה תוכלו לראות גם את תאריכי הקנייה של הנייר וגם את תאריך המכירה.
ובחלק התחתון של ההגדרות לבחור את האופציות לפי התמונה המצורפת.
אחרי זה כל מה שנשאר זה להפיק את הStatement על שנת המס הרלוונטית. אם אתם שונאים את הרו"ח שלכם/את עצמכם, תפיקו את זה כPDF. אם אוהבים את הרו"ח/את עצמכם, אז תפיקו CSV כדי שיוכלו להתפנק בCopy-Paste.
לגבי איך מחשבים, ומגישים, לינק בדף פרופיל.
ותודה ל @אורי ג. על העזרה בגיבוש המידע
1f642.png


איזה נספח של מס הכנסה מתאים לדיווח הנ"ל?
נספח רווח הון (טופס 1322) - אחת לכל מחצית שנה בה היו מכירות
נספח הכנסות חו"ל (טופס 1324) - כדי לדווח על דיבידנדים + מחזור מכירות.
שאלת השאלות - האם יש פה מדריך שעוסק במילוי וחישוב המשבצות הנחוצות?
יש אצלי בדף פרופיל, את הדוגמא הפרטית לאיך שאני מילאתי. אין התחייבות שזה נכון :)
 
נערך לאחרונה ב:

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
לינק בתגובה הראשונה
זה ה-copy-paste של הפייסבוק, לא של הפורום:lol:
למה?
Combined Interest
אישית, אני מעדיף לבחור במקום זה, בנפרד, bond interest ו-broker interest.
זה מפריד לי את הריבית שקיבלתי מהברוקר (שחייבת במס שולי) מהריבית ששילמתי לברוקר (שלא מתקזזת), ועקרונית גם את הריבית על אג"ח שממוסה אחרת (אבל אין לי כזו).
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,293
דירוג
15,071
אפשר לראות שם הכל חוץ מרווחי הון בצורה מרוכזת. וגם למי שרוצה לחשב רווחי הון כמו שרואי החשבון עושים, אז יש לו את המידע שם.

אישית, אני מעדיף לבחור במקום זה, בנפרד, bond interest ו-broker interest.
זה מפריד לי את הריבית שקיבלתי מהברוקר (שחייבת במס שולי) מהריבית ששילמתי לברוקר (שלא מתקזזת), ועקרונית גם את הריבית על אג"ח שממוסה אחרת (אבל אין לי כזו).
וואלה תודה, לא שמתי לב לזה עד כה.

פאדיחות ;) ערכתי
 

תומר בל

משתמש רשום
הצטרף ב
2/9/17
הודעות
9
דירוג
1
קראתי את המאמר שכתבת ותודה רבה על התגובה המפורטת.

כרגע ההבנה שלי לאחר הפקת הדוח שהצעת הינה:

1. טופס 1325 - טופס עזר לריכוז מכירות של ניירות ערך על פי שיעורי המס. (סימון נכס בחו"ל) העברת הנתונים ממנו ל-​

2. טופס 1322 - רווחי הון מניירות ערך סחירים (הנסחרים בבורסה) - (סימון נכס בחו"ל) העברת הנתונים ממנו ל-​

3. טופס 1324 - הכנסות מחו"ל ומס ששולם עליהן לשנת 2020 ומשם לדוח השנתי.​

שאלות/דברים שלא כל כך הבנתי:​

1. האם IB מנקים מס על הרווח? אני מחזיק בקרנות מחקות (VTI ו- VXUS). לא מופיע בשום מקום שיעור המס שמנוכה.

2. נגיד ונוכה מס רווחי הון במקור - ציינתי זאת בטופס 1322 בתיבת סימון המתאימה אבל איך ממשיכים מכאן? פשוט מתעלמים מזה? ומסמנים עדיין בתיבה של ה25%?

 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,293
דירוג
15,071
האם IB מנקים מס על הרווח? אני מחזיק בקרנות מחקות (VTI ו- VXUS). לא מופיע בשום מקום שיעור המס
אם אתה לא אמריקאי, הם מנכים מס במקור.
אם תפעל לפי ההנחיות של יצירת הcustom statement זה יופיע בחלק של witholding tax


נגיד ונוכה מס רווחי הון במקור - ציינתי זאת בטופס 1322 בתיבת סימון המתאימה אבל איך ממשיכים מכאן?
אם התכוונת 1324, אז כן.


ומסמנים עדיין בתיבה של ה25%?
לא הבנתי את מה ששאלת פה.
בגדול מס זר ממלאים רק ב1324, ולא בשום מקום אחר.
 

תומר בל

משתמש רשום
הצטרף ב
2/9/17
הודעות
9
דירוג
1
אני מרגיש שיש לי אחרי יומיים של למידת הנושא 98 אחוז מהידע הנדרש. חסר רק עוד שאלה קטנה. שתכלס מצביע על חוסר הבנה גדולה. :)

בדוח שהוצאתי מ-IB ב- witholding tax מופיע רק המס ששולם ל-IB על דיוידנדים. השאלה שלי היא האם נוכה מס במקור על מכירת המניות.
האם ברווח הון שנוצר ממכירת המניות (VTI/ VXUS) יש מס שנוכה ממנו שאותו אני אמור גם למלא כמס זר ב-1324?

אם לא אז תודה,
אם כן כן אז תודה ואיפה אני מוצא את חישוב המס הזה?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,194
דירוג
13,081
. האם IB מנקים מס על הרווח?
הם לא מנכים מס רווחי הון.
הם מנכים מס על דיבידנדים לזרים.
אם אתה לא אמריקאי, הם מנכים מס במקור.
לא על רווחי הון, רק על דיבדינד.
השאלה שלי היא האם נוכה מס במקור על מכירת המניות.
האם ברווח הון שנוצר ממכירת המניות (VTI/ VXUS) יש מס שנוכה ממנו שאותו אני אמור גם למלא כמס זר ב-1324?
לא :)
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,316
דירוג
2,688
הם מנכים מס על דיבידנדים לזרים.

חשוב לזכור שמס על דיבידנד במקור הוא בהתאם לארץ הרישום של החברה (בלי קשר לבורסה שבה היא נסחרת), ולא בהכרח זהה ל-25% שבארץ. לכן הרבה פעמים נשאר מס דיבידנדים נוסף לשלם בישראל.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,293
דירוג
15,071
אני מרגיש שיש לי אחרי יומיים של למידת הנושא 98 אחוז מהידע הנדרש.
מושלם. תפיץ את הבשורה, אנשים אשכרה נתקעים על הנקודה הזו ומשלמים שנים עמלות מופקעות בגלל הפחד בהגשת הדוח השנתי או הצורך לשלם למישהו.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
חשוב לזכור שמס על דיבידנד במקור הוא בהתאם לארץ הרישום של החברה (בלי קשר לבורסה שבה היא נסחרת), ולא בהכרח זהה ל-25% שבארץ. לכן הרבה פעמים נשאר מס דיבידנדים נוסף לשלם בישראל.
זה נכון אבל לא רלוונטי למילוי הדו"ח.

אגב, באותו עניין, בטופס 1324 יש שדה אחד להכנסה מדיבידנד שחייבת במס 25%, ושדה אחד בהתאמה למס הזר ששולם על הכנסה זו.
אם התקבלו דיבידנדים שנוכה מהם 15%, ודיבידנדים שנוכה מהם 35% (באותו סכום, לטובת הדוגמה), אזי סך המס ששולם הוא 25% ולא תהיה (בפועל) חבות מס, למרות שתיאורטית, נדמה לי, יש חבות מס של 10% על הדיבידנדים מהם נוכו רק 15%.
אני לא רואה דרך להפריד את זה בדו"ח, ובהתאם חישוב המס הוא להכל יחד.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,316
דירוג
2,688
אגב, באותו עניין, בטופס 1324 יש שדה אחד להכנסה מדיבידנד שחייבת במס 25%, ושדה אחד בהתאמה למס הזר ששולם על הכנסה זו.
אם התקבלו דיבידנדים שנוכה מהם 15%, ודיבידנדים שנוכה מהם 35% (באותו סכום, לטובת הדוגמה), אזי סך המס ששולם הוא 25% ולא תהיה (בפועל) חבות מס, למרות שתיאורטית, נדמה לי, יש חבות מס של 10% על הדיבידנדים מהם נוכו רק 15%.
אני לא רואה דרך להפריד את זה בדו"ח, ובהתאם חישוב המס הוא להכל יחד.

צודק, וזה נראה לי יתרון נוסף (קטן) של ברוקר זר, נכון? כאשר ברוקר ישראלי מנקה מס במקור הוא עושה את זה לכל דיבידנד בנפרד, ואז בדוגמא שלך היית משלם על חצי 25% ועל חצי 35%, בממוצע 30% במקום 25%.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,194
דירוג
13,081
למרות שתיאורטית, נדמה לי, יש חבות מס של 10% על הדיבידנדים מהם נוכו רק 15%.
אני לא בטוח.
לדעתי אם שילמת יותר מידי מס אז אתה מקבל "זיכוי מס זר". ואני די בטוח שהזיכוי הזה הוא כללי לכל חבות מס זרה ולא מחולק לפי מדינות.

כאשר ברוקר ישראלי מנקה מס במקור הוא עושה את זה לכל דיבידנד בנפרד, ואז בדוגמא שלך היית משלם על חצי 25% ועל חצי 35%, בממוצע 30% במקום 25%.
לא בטוח.
כמו שאמרתי קודם, לדעתי זה אמור להתקזז ואם הברוקר הישראלי שלך לא עושה את זה אוטומטית אתה יכול להגיש דו"ח בסוף השנה כדי לקבל החזר.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,293
דירוג
15,071
לדעתי אם שילמת יותר מידי מס אז אתה מקבל "זיכוי מס זר". ואני די בטוח שהזיכוי הזה הוא כללי לכל חבות מס זרה ולא מחולק לפי מדינות.
חד משמעית, כל מס זר ששולם בגין דיבידנדים נכנס ל"סל דיבידנדים" ויכול להיות מנוצל כנגד כל דיבידנד זר.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,316
דירוג
2,688
חד משמעית, כל מס זר ששולם בגין דיבידנדים נכנס ל"סל דיבידנדים" ויכול להיות מנוצל כנגד כל דיבידנד זר.

אם כך אז זה מותנה בדו״ח שנתי. כשהיה לי חשבון בברוקר ישראלי והיו לי דיבידנדים צרפתים (35%) וקנדיים (15%), לא קיבלתי זיכוי מאחד על השני דרך הברוקר.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
לדעתי אם שילמת יותר מידי מס אז אתה מקבל "זיכוי מס זר". ואני די בטוח שהזיכוי הזה הוא כללי לכל חבות מס זרה ולא מחולק לפי מדינות.
כן ולא, אבל אתה כנראה צודק בשורה התחתונה: הזיכוי הוא רק עד שיעור המס בישראל, כלומר עד 25%, אבל לא עבור כל דיבידנד בפני עצמו אלא כלל ההכנסות מאותו מקור (מקור לדוגמה - דיבידנד).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,194
דירוג
13,081
והיו לי דיבידנדים צרפתים (35%)
אתה בטוח שאתה באמת אמור לשלם 35% לפי האמנה?

זיכוי המס הזר שמס הכנסה נותן הוא לפי המס שהיית אמור לשלם לפי החוק/אמנה ולא לפי המס ששילמת בפועל (אם "התנדבת" לשלם יותר למדינה זרה זאת בעיה שלך).
הבעיה שהרבה ברוקרים ישראלים לא ממסים נכון דיבידנד זר והרבה פעמים גורמים לך לשלם יותר מידי למדינה הזרה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,194
דירוג
13,081
כן ולא, אבל אתה כנראה צודק בשורה התחתונה: הזיכוי הוא רק עד שיעור המס בישראל, כלומר עד 25%, אבל לא עבור כל דיבידנד בפני עצמו אלא כלל ההכנסות מאותו מקור (מקור לדוגמה - דיבידנד).
על איזה זיכוי אתה מדבר (יש כמה).
זיכוי מס זר הוא לפי המס ששילמת (יותר נכון המס שאתה חייב בו לפי האמנה), גם אם הוא גבוה מ25%.
הקטע שאת הזיכוי הזה אי אפשר לקזז מול הכנסה ישראלית אלא רק מול הכנסה זרה (לדעתי אפילו ספציפית רק מול דיבידנד זר).
מה שכן, אפשר לגלגל את הזיכוי קדימה לשנה הבאה (עד 7 שנים) ולקזז מול דיבידנד זר בעתיד
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,316
דירוג
2,688
אתה בטוח שאתה באמת אמור לשלם 35% לפי האמנה?

זיכוי המס הזר שמס הכנסה נותן הוא לפי המס שהיית אמור לשלם לפי החוק/אמנה ולא לפי המס ששילמת בפועל (אם "התנדבת" לשלם יותר למדינה זרה זאת בעיה שלך).
הבעיה שהרבה ברוקרים ישראלים לא ממסים נכון דיבידנד זר והרבה פעמים גורמים לך לשלם יותר מידי למדינה הזרה.

מודה שלא התעמקתי עד כדי כך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T סכום אינפלציוני - טופס 1399 (הגשת דוח שנתי) מיסים 0
R דחיית הגשת דוח שנתי על רווחי הון לצורך התקזזות על הפסדים מיסים 7
א תאריך הגשת דוח שנתי לעצמאים מיסים 2
G הבדלים בין מגן מס בברוקר ישראלי לבין הגשת דוח שנתי בברוקר זר מיסים 9
Mose רואה חשבון או הגשת דוח שנתי עצמאית מיסים 5
P הגשת דוח שנתי אונליין - האם דברים מחושבים נכון? מיסים 4
S הגשת דוח שנתי לשכיר למס הכנסה עם טופס 867 מיסים 15
H בעניין הגשת דוח רווחים שנתי למס הכנסה שוק ההון 0
F הגשת דוח שנתי דרך המפ"ל שוק ההון 10
adamshalev תבנית הגשת דוח שנתי למס הכנסה לשכיר עם השקעות בארץ ובחו"ל צרכנות פיננסית 127
A הגשת דוח מס הכנסה לקבלת החזר מיסים 14
G האם ניתן לדחות הגשת דוח מס על הפסדי הון עבור מסחר בברוקר זר? שוק ההון 0
G האם ניתן לדחות הגשת דוח מס על הפסדי הון עבור מסחר בברוקר זר? מיסים 0
XpH הגשת דוח מס הכנסה במסחר ב IB מיסים 2
מ סטטוס הגשת דוח מס הכנסה מיסים 1
M הגשת דוח על אינטראקטיב ברוקרס, עוסק פטור, קיזוז הפסדים וריבית מניירות ערך מיסים 9
Dim פתיחת חשבון ב IB ואי הגשת דוח צרכנות פיננסית 29
פסיוני הגשת דוח שוק ההון 13
S הגשת דוח למס הכנסה עקב דיבידנדים בחשבון UBS(INTC) ESPP צרכנות פיננסית 13
O שאלה לגבי הגשת דוח למס הכנסה עבור מסחר בארהב. שוק ההון 37
Aranchik הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB מיסים 588
Shnizelia הגשת תביעה נגד מקום עבודה לשעבר אחרי תביעה ייצוגית אוף טופיק 20
כ הגשת דו"ח שנתי למס לחשבון IB מיסים 5
O הגשת דו״ח שנתי - חלוקת דיבידנד אצל ברוקר זר מיסים 14
S טיפים ותובנות - הגשת דו"ח שנתי 1301 למס הכנסה (כולל רווח הון בחו"ל) מיסים 14
deussex הגשת בקשה להחזר מס מקוונת, שנתקע באמצע באתר מיסים 3
S עזרה בנושא הגשת טופס 1301 מיסים 13
Z הגשת דו"ח על רווחים מנירות ערך באיחור מיסים 0
ג הגשת דו״ח מקוצר - אזרח אמריקאי עם דיבידנדים ב IB מיסים 3
tomchoook הגשת דו״ח למס יסף בתור שכיר מיסים 18
I הגשת דו"ח מס על החשבון באינטראקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
א הגשת טופס 1325 למס הכנסה בתור סוחר יומי מיסים 16
D הגשת תיקון החזרי מס הכנסה-אפשרי? צרכנות פיננסית 1
S הגשת הדוח שלי ממסחר באינטרקטיב למס הכנסה מיסים 96
I הגשת דו"ח מס על הכנסה מברוקר זר מיסים 16
C שאלה - האם מצויין בחוק בתוך כמה זמן מס הכנסה צריך להחזיר שומת מס אחרי הגשת מסמכים? צרכנות פיננסית 8
N מפגש בנושא: תפעול IB בסיסי למשקיע הסולידי: מהמרת מט"ח ועד הגשת טופס מס אוף טופיק 46
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
J הגשת דו"ח שנתי ובקשה להחזר מס מיסים 29
יבגני_ל הגשת דו"חות מס לסוחרים דרך IB מיסים 242
T הגשת דו"ח שנתי למס הכנסה לאחר מספר שנים שוק ההון 1
לא חשוב שמות הגשת בקשות להחזרי מס - הבנת סעיפים מסוימים בטפסים. מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א הגשת תביעות דרך עו"ד לקרן ניצולי שואה צרכנות פיננסית 11
K הודעה על הטלת קנס על אי הגשת דו''ח על הון ונכסים במועד ... אוף טופיק 9
T דוח למס הכנסה בארה"ב מיסים 5
R דוח שנתי למס הכנסה מיסים 3
D תשלום למס הכנסה וביטוח לאומי לאחר דוח שנתי מיסים 5
D תשלום למס הכנסה וביטוח לאומי לאחר דוח שנתי אוף טופיק 1
I השלכות של אי תשלום דוח אגרה באוסטריה אוף טופיק 21
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0

נושאים דומים

למעלה