• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם מחירי הדירות באמת בירידה מה 9.22?

  • פותח הנושא פותח הנושא iam
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
שיוציאו להשכרה.
רק לציין שמבחינה עסקית יזם שבנה בניין למכירה, והוציא אותו להשכרה מפסיד כרגע כסף כל חודש, שכן עלויות המימון שלו גדולות משמעותית מה3% תשואה ברוטו במקרה הטוב שהוא אולי ירוויח (לפני מיסים, תיקונים, ניהול הנכס, פוקוס של החברה וכו').
 
פשוט מאוד.

או שתהיה בישראל הורדת ריבית פופוליסטית שלא מתאימה למה שקורה בארה"ב, כדי לרצות את העם, והכלכלה תדפק עוד יותר בטווח הארוך.
או שבארה"ב תהיה הורדת ריבית פופוליסטית כדי לרצות את טראמפ, ואז יורידו גם פה, וההשלכות, אם יהיו, יהיו כלל עולמיות.
העולם לא מתחיל ונגמר בשוק הנדל"ן.

או שגם בארה"ב הגיע הזמן ויורידו, וגם בארץ יורידו, ובא לציון גואל וההנשמות המלאכותיות של 80/20 הצילו את המשק.
או שלא יורידו לא פה ולא פה, ואנחנו רק בסנונית של המשבר.

די ברור שבמיקרו, מלחמת איראן השפיעה מאוד, ולא הריבית, שהיא כבר מצב נתון מתגלגל. אבל כל דבר עוזר\מפריע.
פשוט מאוד, אכן, כי נתת את כל האופציות האפשריות.
כרגע השוק מתמחר הורדת ריבית בכ 85% סיכוי בפגישת הפד הקרובה.
בהרגשה שלי אנחנו נראה כמה הורדות ב-2025/6 גם כדי להוריד את העלות אג"ח לארה"ב וגם כדי לנסות ולפמפם מניות.
הבעיה היא שלמרות הנתונים והמדדים המטעים של האינפלציה שמפרסמות המדינות,
מדדי האינפלציה עדיין גבוהים מהיעדים שנקבעו על ידי הבנקים המרכזיים.
בנוסף, לגבי שוק המניות זו העלייה היחידה שאני זוכר בעשורים האחרונים מתוך תחתית, שלא קרתה עקב הדפסות מסיביות אז אני מניח
שלהורדות הריבית תיהיה השפעה יחסית חלשה על המניות בפני עצמה וסובר שזה יהיה דומה בנדל"ן.

לגבי הנדלן בארץ, נניח ותיהינה ירידות של כ- 1-1.5% סה"כ בשנה וחצי הקרובות זה יגרום לאנשים לחזור לשוק?
לא נראה לי, בכנות הבעיה היא שהמחיר גבוה במיוחד, ברור שההחזרים ירדו קצת אבל האם זה יוביל אנשים לקחת משכנתאות בסכומים שיחזירו ויעלו את השוק?
יכול להיות שהרבה אנשים עדין חיים תחת הרושם שהריבית יכולה רק לרדת מפה ואז נשאלת השאלה לכמה מהם יש יכולת לרכוש.
כשאני מסתכל על גרף החוב למשכנתאות של הציבור ההדפס האחרון (מרץ) עדין הראה עלייה, כשאני מסתכל על גרף החוב למשכנתאות בארה"ב אחרי 2008
אני רואה מגמת ירידה של 5 שנים.
 
הבעיה היא שלמרות הנתונים והמדדים המטעים של האינפלציה שמפרסמות המדינות,
מדדי האינפלציה עדיין גבוהים מהיעדים שנקבעו על ידי הבנקים המרכזיים.
בדיוק. ולכן השאלה היא פחות ההשפעה הנקודתית על הנדל"ן אלא הפופוליזם.
העולם לא יקום ויפול על חצי אחוז או אחוז לאורך שנה-שנה וחצי. זה רק פופוליזם בין הפד לטראמפ.

השאלה האמיתית היא אם נכנס לסחרור של הורדת ריביות עמוק לתוך 26-27, מסיבות פופוליסטיות למרות שהאינפלציה לא באמת נרגעה. בארץ או בחו"ל.
ואז אולי נראה התאוששות בשוק בטווח הבינוני, אבל בטווח הארוך - לא בטוח שפתרנו את הבעיה, כמו להפסיק אנטיביוטיקה לפני הזמן.

אף אחד לא רוצה שוק נדל"ן קורס, בסוף הממשלות ממונפות על זה בדרכים כאלה ואחרות.
אבל אם יורידו ריבית ויצילו את הנדל"ן, במחיר שנקבל "אינפלציה כרונית", זה לא שווה.

במילים אחרות, ההנשמה המלאכותית של ה80/20 של הקבלנים, הייתה נכונה לשעתה, אבל מי יודע מתי תתפוצץ עלינו. וזה בדיוק כמו העלאת הריבית, והורדתה אם תהיה.
מטפלים בסימפטום. הכל השלכות של 2008 וההנשמה המלאכותית הגדולה של ריבית אפס. התקווה היא רק שלא נצטרך להתמודד ב2030 עם השלכות של 2020-2025.
לגבי הנדלן בארץ, נניח ותיהינה ירידות של כ- 1-1.5% סה"כ בשנה וחצי הקרובות זה יגרום לאנשים לחזור לשוק?
לא נראה לי, בכנות הבעיה היא שהמחיר גבוה במיוחד, ברור שההחזרים ירדו קצת אבל האם זה יוביל אנשים לקחת משכנתאות בסכומים שיחזירו ויעלו את השוק?
יכול להיות שהרבה אנשים עדין חיים תחת הרושם שהריבית יכולה רק לרדת מפה ואז נשאלת השאלה לכמה מהם יש יכולת לרכוש.
כאמור לא, זה לא מה שישפיע.
ויותר משעלות מימון המשכנתא מונעת מאנשים לקחת (ובטח לא מחיר הדירה - הרי "היא תמיד עולה"), הציפייה שעלות המימון תרד מונעת מאנשים לקחת. יש דחיית לקיחת משכנתא,
שזו תמונת ראי של הקדמת קניית דירה "כי זה תמיד עולה, אז עדיף לקנות מוקדם מאשר אחר כך ביקר יותר".

כך בדיוק נראה תיקון. זאת אומרת, שני הפרמטרים עדיין קיימים, אנשים עדיין חושבים ש"דירות רק עולות", אבל אולי "המשכנתא חייבת לרדת" גובר על זה.
כמות האנשים שרוכשים "כי יש להם יכולת לרכוש" היא חלק קטן מהקונים, שלא נדבר על אלה שקונים בכסף שיש להם, קמצוץ. ולכן השוק הוא משחק פסיכולוגי מובהק בין תזות.
לא מדובר על "שוק האוכל" - כולם צריכים לאכול. מדובר על "שוק הלחם" - אם התזה של "לממן את זה בעתיד יהיה זול יותר" תגבר, יעברו ללאכול עוגות. ומחיר הלחם יצנח.
 
1. כן, זה עדיף להם מאשר להשכיר משיקולי תקורות, מיסוי, קושי רב למכור כשמאוכלס ואיבוד ערך (פחת כלכלי).
2. תמיד אפשר להוריד מחירים ולמכור יותר, גם זה עדיף מאשר להשכיר.
3. קח בחשבון שכמעט כל הדירות הלא מכורות הם "על הנייר" ועוד לא ברות אכלוס.

אכלוס עוד 16 - 18 חודשים
נכון לשנתיים האחרונות הם מוכרים בקצב 4 דירות בשנה
נשארו 120 דירות לא מכורות
וואלה לא יודע...
 
image-png-5892b13395dc33942547e5b790aeb449.png
 
@Shadow_Investor יכול להיות שזה טריק שיווקי או שסתם ניסו את מזלם, סתכל על דירות אחרות באזור, אין 3 חד' באזור ה2.6M - לא יד2 ולא חדשה מקבלן אחר, ברפרוף מהיר דירות באזור הזה הם בין 1.8M ל2.2M .
 
@Shadow_Investor יכול להיות שזה טריק שיווקי או שסתם ניסו את מזלם, סתכל על דירות אחרות באזור, אין 3 חד' באזור ה2.6M - לא יד2 ולא חדשה מקבלן אחר, ברפרוף מהיר דירות באזור הזה הם בין 1.8M ל2.2M .

זה בג'סי כהן. אחת משכונות סלאם הכי סלאם בגוש דן. לא זכור לי שיש שם בכלל התחדשות עירונית למעט כמה בניינים שעברו תמ"א 38/1.
 
כולם מנסים. סך הכל זה יפה, ברור שלא יקראו לזה "מבינים שקפצנו מעל הפופיק, אז הורדנו". זאת "הטבה". 80\20 - שלם עכשיו 20, את ה80 אף פעם.
 
השוק הוא לא מיקשה אחת וצריך להבין את זה.
ירידת מחירים בשוק הדירות החדשות בפריפריה במיוחד אבל גם במרכז,
נובע מהמימון "הנוח" שהיה מסך עשן לניפוח מחירים הזוי ותלוש מהמציאות לעומת מחירי הדירות יד שניה החדשות-
אפשר היה לראות פער מחירים אבסורדי בהמשך רחובות בהן קיימת בנייה חדשה, נמכרו דירות בנות 5-7 שנים, מושקעות שעולות פחות 15-20 %, לפעמים גם יותר.
עבור רבים זו היתה פשוט ספקולציה פיננסית. כפי שאמרתי לכל מי שהיה מוכן להטיל ספק במטריקס התמחורי הזה, אנשים יפסידו כאן כסף.

בשוק היד שניה הישן, כלומר מבנים מלפניי שנות השמונים, הזכאים להתחדשות עירונית הסיפור הוא אחר לגמריי.
כרגע גם הסגמנט הזה סובל ממומנט שלילי, בין השאר בגלל המלחמה ובעיית הממ"דים, אבל עליות הערך והפוטנציאל הגלום בו לא מתומחר במלואו...מה שהופך את השוק הזה לשוק סופר אטרקטיבי.
 
אני לא רואה שום בעיה שאנשים יפסידו כסף בנדל"ן. וגם לא שום דבר שלילי בקריסה של כמה קבלנים.
איך בכלל הגענו למצב שבו דירת 3 חדרים, 70 מ"ר ברוטו, בפריפריה עולה 2 מיליון שקל? איך אפשר להצדיק את הדבר הזה?
 
אני לא רואה שום בעיה שאנשים יפסידו כסף בנדל"ן. וגם לא שום דבר שלילי בקריסה של כמה קבלנים.
איך בכלל הגענו למצב שבו דירת 3 חדרים, 70 מ"ר ברוטו, בפריפריה עולה 2 מיליון שקל? איך אפשר להצדיק את הדבר הזה?
חרג מהיכולת הכלכלית ממזמן אני לא אתפלא אם יעשו פה משכנתאות ל40 שנה בקצב הזה
 
איך בכלל הגענו למצב שבו דירת 3 חדרים, 70 מ"ר ברוטו, בפריפריה עולה 2 מיליון שקל? איך אפשר להצדיק את הדבר הזה?
לא יודעת על איזו פריפריה אתה מדבר ומי קנה במחיר הזה.
אבל באיזור חיפה/טירת כרמל/קריות, בקצת מעל 2 מליון קיבלת 5 חדרים, 150 מ״ר עם נוף מטורף לים, ובקצת פחות מ-2 מליון קיבלת 4 חדרים 130 מ״ר. וזה היה לפני ירידות המחיר האחרונות!

כמובן כל עוד לא קנית ״מקבלן״…
נובע מהמימון "הנוח" שהיה מסך עשן לניפוח מחירים הזוי ותלוש מהמציאות לעומת מחירי הדירות יד שניה החדשות-
אפשר היה לראות פער מחירים אבסורדי בהמשך רחובות בהן קיימת בנייה חדשה, נמכרו דירות בנות 5-7 שנים, מושקעות שעולות פחות 15-20 %, לפעמים גם יותר.
+1
 
לא מצדיק לקנות דירה, אבל לגבי עצם הטענה יש הבדל, שאם קנית היורשים יהנו מדירה בלי משכנתא
זו הטעות הקלאסית, את הכסף שהלך להחזר המשכנתא + ריבית היית יכול להשקיע בשוק ההון ולקבל ריבית חיובית (לא שלילית!) כך שהיורשים היו מקבלים תיק השקעות יפה.
 
זו הטעות הקלאסית, את הכסף שהלך להחזר המשכנתא + ריבית היית יכול להשקיע בשוק ההון ולקבל ריבית חיובית (לא שלילית!) כך שהיורשים היו מקבלים תיק השקעות יפה.
רק להוסיף על דבריך הנכונים: המיסוי שונה בתכלית (לדירה יחידה).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לא יודעת על איזו פריפריה אתה מדבר ומי קנה במחיר הזה.
אבל באיזור חיפה/טירת כרמל/קריות, בקצת מעל 2 מליון קיבלת 5 חדרים, 150 מ״ר עם נוף מטורף לים, ובקצת פחות מ-2 מליון קיבלת 4 חדרים 130 מ״ר. וזה היה לפני ירידות המחיר האחרונות!
הפריפריה שאני מכיר היא אזור אשדוד/יבנה/רחובות. מוזמן להגיע לשכונה החדשה שנבנית ליד מאגרי הפוספטים של נמל אשדוד ולראות את כוכי היונים שמוכרים שם ב־2.2 מיליון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L מה לדעתכם יהיו מחירי הדירות בדרום בעתיד? נדל"ן 37
M האינפלציה השנתית ירדה ל-2.6%, מחירי הדירות חזרו לעלות פוסטים מאיכות נמוכה 47
R ת"א נדל"ן לעומת מחירי הדירות נדל"ן 5
A מה יקרה אם מחירי הדירות יקרסו? שוק ההון 44
M מדוע מחירי הדירות לא משוקלל במדד המחירים לצרכן ? נדל"ן 77
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
I עד כמה תשואות האג"ח לטווח ארוך משפיעות על מחירי הדירות? שוק ההון 21
מ עליית מחירי הדירות החדשות יותר לעומת דירות ישנות - תוכנית פעולה נדל"ן 23
א מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן? נדל"ן 1035
S מחירי הדירות בעוד 20 שנה נדל"ן 12
E גרף מחירי הדירות בישראל נדל"ן 2
O להרוויח מירידת מחירי הדירות שוק ההון 19
Sinister אג"ח על מחירי הדירות שוק ההון 35
א מחירי החמאה אוף טופיק 104
K מחירי אוכמניות בארץ צרכנות פיננסית 13
L האם ההחלטה הזאת תשפיע על מחירי הנדל"ן באשקלון? נדל"ן 7
D שאלה על מחירי הדיור שוק ההון 58
S מחירי דירות שנות השמונים נדל"ן 4
I הוזלת מחירי האינטרנט מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
I כיצד מחירי הדיור יכולים לעלות אם היכולת הכלכלית לרכישת דירות כבר חורגת מהכנסות משקי הבית? נדל"ן 128
בן מלך בכמה עלו מחירי הדיור נדל"ן 8
ד השפעת המערכה מול איראן על מחירי הנדלן באיזורי ביקוש אוף טופיק 14
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
I מחירי דירות שנמכרו - קבלת מידע נדל"ן 7
בובין חוט-השני האם שינוי אופי אוכלוסיה יכול לתרום לירידת מחירי נד"לן? נדל"ן 29
R פיקוח ממשלתי על מחירי הדיור בעת רכישת דירה נדל"ן 43
I אתר שמשווה מחירי מחיה בין ערים בעולם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 49
S שאלה: מגמות מחירי דירות לפי מודעות נדל"ן 6
ה מחירי דירות- רשות המיסים נדל"ן 1
מ איך רפורמת המשפט תשפיע על מחירי הנדל"ן בישראל? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 37
F מחירי הדיור - האם הם יירדו? אם כן מתי? נדל"ן 2
F אתר/גרף שמאפשר לראות את ירידת מחירי הדיור נדל"ן 12
L מחירי הדיור מסוכנים כרגע? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ד בזמן אינפלציה מחירי השכירות עולים או יורדים.? נדל"ן 1
I מחירי השכירות vs הריבית במשק? נדל"ן 13
F האם מחירי דירות 3 חדרים עולים מהר יותר מ-4 או 5? נדל"ן 24
L איך העלאת הריבית תוריד את מחירי הדיור- אם כבר תעלה אותם בסופו של דבר נדל"ן 610
א מחירי אגחים צמודי מדד שוק ההון 3
מכל מלמדי השכלתי קונספירציה על מחירי הדיור נדל"ן 121
Y גישה לפתרון עליית מחירי הדיור נדל"ן 13
A השפעת הריבית העולה והאינפלציה על מחירי הנדל״ן נדל"ן 109
נ אג"ח צמוד מדד מחירי דיור , מחירי שכירות האם זה הפתרון? נדל"ן 2
D כמות הכסף שצריך לחסוך בשנה בשביל "להשיג" את עליית מחירי הנדלן נדל"ן 93
A בעיה עם דו"ח שנתי בIB עקב מחירי קנייה לא נכונים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
A בירור מחירי נכסים שנמכרו -- לצורך הצעה ומו״מ נדל"ן 60
צ מחירי נדל"ן לתעשייה נדל"ן 4
קוף שמבין עליית מחירי הנדלן נדל"ן 15
P יש מחירי ברירת מחדל בקרן פנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
oferM נתונים על עליות מחירי דירות ושכירות ? נדל"ן 6
unrealx ייבוא מחירי מניות של בורסות הארץ לאקסל - הפסיק לעבוד? אוף טופיק 1

נושאים דומים

Back
למעלה