האם מחירי הדירות באמת בירידה מה 9.22?

[vigaror]

שוק נורמלי זה שהמדינה תשחרר מלא קרקעות {זה מה שקורה..}

שזה פתרון לכמה זמן? 10 שנים?
זה גם יוריד את האטרקטיביות של התחדשות עירונית, בטח אם האדמות עולות גרושים
מה שגם אתה צריך לוודא שאנשים לא יקנו קרקעות "וידגרו" עליהם בלי לבנות

לדעתי הפתרון זה לעודד התחדשות עירונית

 

[iam]

שזה פתרון לכמה זמן? 10 שנים?
זה גם יוריד את האטרקטיביות של התחדשות עירונית, בטח אם האדמות עולות גרושים
מה שגם אתה צריך לוודא שאנשים לא יקנו קרקעות "וידגרו" עליהם בלי לבנות

לדעתי הפתרון זה לעודד התחדשות עירונית

לדעתי הפיתרון זה קודם כל לבטל את מחיר למשתכן זה בעצם מפמפם נדלן מכספי המיסים והופך אנשים שלא היו קונים דירות באזורים אלו למשקיעים ואולי ללא אפשרות זו היו קונים דירה למגורים, בנוסף לבטל בירוקטיות רבות שמאריכות את התהליך אולי לשלב בינה מלאכותית שתבחן את התהליכים
וכמובן מכירת קרקעות בזול או בחינם למילואימניקים באזורי פיתוח
אבל המדינה מרוויחה מיסים רבים גם מקניית הקרקע, גם מהקבלן, גם מהקונה, גם מהבנק לא רואה איך יש לה בכלל אינטרס להוריד מחירים, המחירים יורדים עקב אי יכולת כלכלית לצבור הון עצמי או לשלם עבור משכנתא בימים אלו

 

[vigaror]

לדעתי הפיתרון זה קודם כל לבטל את מחיר למשתכן זה בעצם מפמפם נדלן מכספי המיסים והופך אנשים שלא היו קונים דירות באזורים אלו למשקיעים ואולי ללא אפשרות זו היו קונים דירה למגורים

מחיר למשתכן היא גרועה וצריך לבטל אותה אבל זה לא יפתור את הבעיה, הבעיה הייתה לפני מחיר למשתכן והביאו את תוכנית המשתכן כדי "לפתור" את הבעיה.

אני מאמין שיש הרבה דברים שאפשר לעשות כדי לפתור ולצמצם את הבעיה, פחות הטבות מס לדירה X ומעלה ביחס להשקעות אחרות, פיקוח יותר טוב על תשלומי מיסים (בדירות ממש קל לא לדווח, לשלם בשחור ובכללי להעלים מס בניגוד למניות), להקל בפיצול דירות, להקל בהמרת שימוש ממשרדי למגורים, עידוד של התחדשות עירונית. . .

כמובן מכירת קרקעות בזול או בחינם למילואימניקים באזורי פיתוח

זה כבר קיים, בגולן אפשר לקנות בלי עלות קרקע ובדרום במחירי רצפה של 50K,
שתי הכתבות שקשרתי למעלה הם אחרי המלחמה (אז אפשר לטעון שאין ביקוש בגללה אז נותנים בחינם/ברצפה) אבל ממה שאני מכיר זה קיים כבר שנים לפני, המדינה/קקל/סוכנות יהודית מוכרות בדרך כלל במקומות מרוחקים, שאין בהם שירותים, תשתיות, בקרבת הגבול אז הביקוש מאוד קטן.

 

[iam]

מחיר למשתכן היא גרועה וצריך לבטל אותה אבל זה לא יפתור את הבעיה, הבעיה הייתה לפני מחיר למשתכן והביאו את תוכנית המשתכן כדי "לפתור" את הבעיה.

אני מאמין שיש הרבה דברים שאפשר לעשות כדי לפתור ולצמצם את הבעיה, פחות הטבות מס לדירה X ומעלה ביחס להשקעות אחרות, פיקוח יותר טוב על תשלומי מיסים (בדירות ממש קל לא לדווח, לשלם בשחור ובכללי להעלים מס בניגוד למניות), להקל בפיצול דירות, להקל בהמרת שימוש ממשרדי למגורים, עידוד של התחדשות עירונית. . .



זה כבר קיים, בגולן אפשר לקנות בלי עלות קרקע ובדרום במחירי רצפה של 50K,
שתי הכתבות שקשרתי למעלה הם אחרי המלחמה (אז אפשר לטעון שאין ביקוש בגללה אז נותנים בחינם/ברצפה) אבל ממה שאני מכיר זה קיים כבר שנים לפני, המדינה/קקל/סוכנות יהודית מוכרות בדרך כלל במקומות מרוחקים, שאין בהם שירותים, תשתיות, בקרבת הגבול אז הביקוש מאוד קטן.

מחיר למשתכן לא הייתה בתקופת הריבית הנוכחית ומצב היכולת הכלכלית של היום, ב2025 שליש מהדירות החדשות שנמכרו היו של מחיר למשתכן, תחשוב מה היה קורה לקבלנים באזורים שהם לא אזורי ביקוש ולמחירי הדיור שם אם לא היו מפמפמים עם כספי מיסים את הביקושים שם, לדעתי התוכנית הזו מצילה קבלנים בימים כמו היום

 

[iam]

הגענו למצב שהדירות של מחיר למשתכן גורמות למחירי הדירות החדשות לעלות, בניכוי דירות של מחיר למשתכן הייתה ירידה של 0.3%

imgur.com

Discover the magic of the internet at Imgur, a community powered entertainment destination. Lift your spirits with funny jokes, trending memes, entertaining gifs, inspiring stories, viral videos, and so much more from users.

imgur.com

 

[iam]

ניתוח מעניין של רוב הנתונים שדנו בהם כאן

⚠️ לפני שאתם קונים דירה — חובה לראות את זה

********** – חינוך פיננסי בעברית | ניתוח טכני | שוק ההון האמריקאיאני מיכה, ומאז 2021 אני מפרסם כל יום סרטון חינמי על שוק ההון – בלי ייעוץ, בלי טיפים, בלי ...

www.youtube.com

הייתי מוסיף רק את מצב ההייטק בנוסף לשקל שהתחזק ואי וודאות המשרות עם הAI

 

[MMM]

ניתוח מעניין של רוב הנתונים שדנו בהם כאן

הצגה יפה. מעניין מה יקרה קודם: נפילה חופשית של מחירי הדירות או נפילה חופשית של שוק המניות

 

[שלומו]

הצגה יפה. מעניין מה יקרה קודם: נפילה חופשית של מחירי הדירות או נפילה חופשית של שוק המניות

דירות יורדות לרוב יותר לאט. בדרך כלל השוק פשוט מאט ומחירים יורדים ריאלית אבל בקושי נומינלית.

גם יש תרחיש ובו הריבית יורדת והמחירים חוזרים לעלות.

 

[iam]

דירות יורדות לרוב יותר לאט. בדרך כלל השוק פשוט מאט ומחירים יורדים ריאלית אבל בקושי נומינלית.

גם יש תרחיש ובו הריבית יורדת והמחירים חוזרים לעלות.

נכון לעכשיו איו לנו באמת נתונים להסתמך עליהם משום שהלמס לא מסתמך על המחירים שבאמת משלמים לקבלנים, הם לא כוללים את ההטבות שמגיעות בשווי אפילו ל15% הנחה במחיר

 

[vigaror]

קראתי היום כתבה שמציגה מידע שונה על אחד הקבלנים ולפי הטענות שם למרות המצב עדיין יש ריווחיות ("ב-23'-25' היה לנו רווח של 100 מיליון שקל בכל שנה"),
כן צריך לציין שלפי הכתבה יש דיבורים על נפקה בבורסה של החברה הזו אז יש לה אינטרס להציג תמונה ורודה

 

[MMM]

אני גר בבית פרטי בן 20 ואני שוקל אם שווה לי להשקיע בשיפוץ כללי רציני או לעבור לבית חדש. בשנה האחרונה יצא לי לבדוק כמה פרויקטים שנמצאים בשלבים שונים של בנייה ולא ראיתי קבלנים לחוצים שמוכנים לרדת בגדול במחיר בשביל לסגור עסקה. נחכה בסבלנות ונראה אולי זה יקרה

 

[חתול לילה]

אני גר בבית פרטי בן 20 ואני שוקל אם שווה לי להשקיע בשיפוץ כללי רציני או לעבור לבית חדש. בשנה האחרונה יצא לי לבדוק כמה פרויקטים שנמצאים בשלבים שונים של בנייה ולא ראיתי קבלנים לחוצים שמוכנים לרדת בגדול במחיר בשביל לסגור עסקה. נחכה בסבלנות ונראה אולי זה יקרה

פספסת את זה שגם על הדירה שלך תקבל מחיר נמוך עכשיו. בוודאי אם היא לא משופצת.

 

[גרביל מרוץ]

קראתי היום כתבה שמציגה מידע שונה על אחד הקבלנים ולפי הטענות שם למרות המצב עדיין יש ריווחיות ("ב-23'-25' היה לנו רווח של 100 מיליון שקל בכל שנה"),
כן צריך לציין שלפי הכתבה יש דיבורים על נפקה בבורסה של החברה הזו אז יש לה אינטרס להציג תמונה ורודה

החברה בה מדובר בכתבה היא לא חברה קבלנית אלא יזמית.

נכון לעכשיו איו לנו באמת נתונים להסתמך עליהם משום שהלמס לא מסתמך על המחירים שבאמת משלמים לקבלנים, הם לא כוללים את ההטבות שמגיעות בשווי אפילו ל15% הנחה במחיר

דירות לא קונים מקבלנים אלא מיזמים.

אצל הקבלנים התמונה די קטסטרופלית, יותר מ- 1,000 פשיטות רגל מתחילת 2025:

גל קריסות: 270 קבלנים פשטו רגל מתחילת השנה

משבר בנדל"ן: 270 קבלנים פשטו רגל מתחילת השנה נתונים חדשים חושפים כי המשבר בענף הבנייה מעמיק, לאחר שיותר מ-800 חברות קרסו במהלך 2025. קבלנים מזהירים מהשלכות על פרויקטים של התחדשות עירונית, וקוראים לממשלה להתערב

www.mako.co.il

 

[vigaror]

החברה בה מדובר בכתבה היא לא חברה קבלנית אלא יזמית.

היא חברה קבלנית ויזמית

 

[iam]

האם המצב בתל אביב ישפיע גם על הערים השכנות? הרי אם בתל אביב תמשיך הירידה במחיר אז הסביבה של תל אביב מן הסתם תושפע לא? https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001545190

 

[היום מתה אמא]

מה שגם אתה צריך לוודא שאנשים לא יקנו קרקעות "וידגרו" עליהם בלי לבנות

את זה יחסית קל לפתור ע"י מתן x שנים לקונה לגמור את הבניה, אם הבניה לא הסתיימה הוא יצטרך לשלם קנס חודשי על כל חודש שעובר או להחזיר את הקרקע ללא תמורה.

אבל אז אנחנו מגיעים לבעיה אחרת, פחות קבלנים יתחרו ומחירי הקרקע יצנחו וזה בעיה כי

אבל המדינה מרוויחה מיסים רבים גם מקניית הקרקע, גם מהקבלן, גם מהקונה, גם מהבנק לא רואה איך יש לה בכלל אינטרס להוריד מחירים,

כל מחיר הקרקע הוא מס למדינה, רוב האדמות שייכות למדינה. מאחר ותקציב המדינה הוא קופה סגורה, כל ניסיון להוריד את מחירי הקרקע אומר פגיעה בתקציב המדינה וצורך לגבות מיסים ממקור אחר. כל עוד המדינה מבססת את התקציב על מחירי האדמות אין לה יכולת או רצון להוריד את מחירי הקרקעות.

 

[vigaror]

את זה יחסית קל לפתור ע"י מתן x שנים לקונה לגמור את הבניה, אם הבניה לא הסתיימה הוא יצטרך לשלם קנס חודשי על כל חודש שעובר או להחזיר את הקרקע ללא תמורה.

זה יותר מסובך, מה נחשב בנייה?
לשים קראוון בלי גלגלים נחשב? בנייה קלה של דירת 3 חדרים נחשב?

חיפוש מהיר מראה שמבנה זמני של כ100 מטר עולה כ150K שקל (כנראה לא כולל הובלה, הרכבה, חיבור חשמל/מים/ביוב, היתרים. . .), אבל אני רואה גם כאלו ב30K.

אם זה מתאפשר אנשים יבנו משהו בעלות מינימלית, לא ראוי למגורים שלא ישתמשו בו רק כדי להחזיק את הקרקע


יש פה המון מקרי קצה

 

[היום מתה אמא]

זה יותר מסובך, מה נחשב בנייה?
לשים קראוון בלי גלגלים נחשב? בנייה קלה של דירת 3 חדרים נחשב?

חיפוש מהיר מראה שמבנה זמני של כ100 מטר עולה כ150K שקל (כנראה לא כולל הובלה, הרכבה, חיבור חשמל/מים/ביוב, היתרים. . .), אבל אני רואה גם כאלו ב30K.

אם זה מתאפשר אנשים יבנו משהו בעלות מינימלית, לא ראוי למגורים שלא ישתמשו בו רק כדי להחזיק את הקרקע


יש פה המון מקרי קצה

נחשב בניה לפי ההיתר שניתן, לא תקבל היתר לקרוון בגלל שהוא לא יהיה תואם לתב"ע של הקרקע, גם סביר להניח שלא תרצה להציע מכרז אם המטרה היא קרוון וקבלן שרוצה לבנות יציע יותר.

יש קנסות כבר היום על אדמות רמ"י, אבל הם נמוכים וניתנים למשא ומתן וכמובן שרמי מבטלים מכרזים שהמחיר שלהם נמוך מידי לדעתם, מה שאומר שהם בפועל מונעים ירידת מחירים.

 

[גרביל מרוץ]

מה נחשב בנייה?

כבר מטופל בחוק מס רכוש וקרן פיצויים, תשכ״א–1961:

”קרקע“ –
(1) קרקע פנויה לרבות קרקע שמחובר אליה נכס שאיננו בנין, למעט הנכס המחובר אליה ולמעט קרקע חקלאית;
(2)(א) קרקע שעליה בנין ששטחו הכולל פחות מ־30% מהשטח הכולל שהיה מותר לבנות לפי תקנות תכנון ובניה, ואשר המחיר שניתן לקבל בעד הבנין לבדו במכירה ממוכר מרצון לקונה מרצון ב־1 באוקטובר שקדם לשנת המס היה פחות משווי הקרקע שעליה הוא עומד;
(ב) לגבי בנין מגורים שבנייתו נסתיימה לפני יום ה׳ באייר התש״ח (14 במאי 1948) והחייב במס נעשה לבעל קרקע לגביו לפני המועד האמור, יקראו בפסקת משנה (א) ”20%“ ולא ”30%“;
(3) קרקע שביום ד׳ בטבת התש״ן (1 בינואר 1990) היו עליה מטעים ואיננה קרקע חקלאית;

גם הסנקציה להחזקת קרקע פנויה קיימת בחוק, חיוב במס רכוש, אלא ששיעור המס הנוכחי הוא 0%. זה לא בכדי שהורידו את שיעור המס ל- 0.

 

[Korovyev]

אנחנו לקראת בום כלכלי רציני מ5 סיבות:
1.עסקאות נשק במיליארדים .
2.עסקאות גז במיליארדים.
3.גל של אקזיטים.
4.עליה מוגברת מארצות הברית ומערב אירופה , עליה םיזית וגם רכישת נכסים כביטוח.
5.בוסט למשק שיוצא ממלחמה .

פשוט חכו שנה ותראו שצדקתי .

בינתיים מצבך לא טוב אבל נבדוק שוב עוד חצי שנה