האם אני במצב כלכלי טוב?

[גרהם]

גברים פעמים רבות מרגישים מאויימים מנשים מצליחות, אז זה רק טבעי שמי שיחזר אחרי הנשים המצליחות הם הגברים שמצליחים אפילו יותר מהן.
זו בעייה של החברה שלנו שמנחיתה על הפרטים ציפיות, ולא כי היא מאדירה גולדיגריות - שזה נחשב דווקא בזוי.

גישה מעט מיושנת של הנסיכה שמחכה לנסיך שיבקש את ידה.
אני משער שיש לא מעט גברים במעמד הכלכלי של בר רפאלי ורותם סלע שהיו נותנים להן צ'אנס אם היו מבקשות יפה. אבל הן העדיפו את אלו שעשירים מהן בפרופורציות שכתבתי (לפחות פי 10 אם חשוב לדייק במספרים). גם גבר ששווה "רק" 20 מליון הוא בדרך כלל מצליחן, אבל כנראה לא ברמה ששווה חתונה אצלן הבחורות העובדות.

 

[גרהם]

הנישואים לא צלחו והוא לא נשאר מליונר.

שכחתי את הפנינה

 

[נולי]

גישה מעט מיושנת של הנסיכה שמחכה לנסיך שיבקש את ידה.

אני מסכימה, אבל אני לא מבינה את הנקודה שלך.. לפני כמה הודעות בודדות אתה טענת שגולד דיגריות היא הנורמה, וכשאני טוענת שהמציאות מתונה הרבה יותר אתה טוען שזו גישה מיושנת?

הן העדיפו את אלו שעשירים מהן

ספציפית במקרה של רותם, חשוב לציין שאריאל רוטר חתיך הורס.. כאילו, לא מאשימה אותה.

 

[אנא-אל]

זה רק טבעי שמי שיחזר אחרי הנשים המצליחות הם הגברים שמצליחים אפילו יותר מהן.

התפשרו על עשירים מהן כי לא היו אופציות? נשמע מגוחך.

 

[גרהם]

אני מסכימה, אבל אני לא מבינה את הנקודה שלך.. לפני כמה הודעות בודדות אתה טענת שגולד דיגריות היא הנורמה, וכשאני טוענת שהמציאות מתונה הרבה יותר אתה טוען שזו גישה מיושנת?

הגישה המיושנת היא הטענה שהן מתחתנות עם מי שמחזר אחריהן ואלו רק העשירים מאד. הן מוצאות מה שהן מחפשות.

ספציפית במקרה של רותם, חשוב לציין שאריאל רוטר חתיך הורס.. כאילו, לא מאשימה אותה.

ואותה את מאשימה? http://www.mako.co.il/entertainment-celebs/local/Article-02b7e850e1bc221006.htm

 

[brest]

נכון מאוד, אבל לא זה מה שהשתמע מהתגובות של @brest.
נשמע שהוא מעדיף אישה שלא תתעסק בענייני פרנסה וכספים, ותעדיף עבודות בית.
אז מה? עכשיו לא תצא לדייטים עם סטודנטית לכלכלה, או מישהי שיש לה תיק בשוק ההון שהיא מנהלת בהצלחה?

בגדול.... כן. אם היא מחפשת לעשות קריירה אז דייט זה סבבה אבל לא כפרטנר לחיים.
זה אולי נשמע רע מהצד, כי אתם מדמיינים תסריט של גבר שחוזר מהעבודה ואומר "לכי תביאי לי אוכל, מהר אני רעב!", אבל זה לא ככה,
יש המון נשים שעושות את זה באהבה, זה מה שעושה להן טוב, זה מה שהן מעדיפות לעשות. וזה לא אומר שהן סתומות או חסרות אמביציה. יכול להיות שהאמביציה שלה זה גידול ילדים בריאים? אמביציה לא חייבת להיות לרצות להיות מנכלית גוגל ישראל.
זה לא "מלוכלך פה, אז יאללה את אחראית על זה", זה הדדיות, אם היא צריכה עזרה אז אעזור. לא כי אני חייב, כי אני רוצה.

לא מבין מה רע שאחד מבני הזוג ידאג למשהו מסויים והשנייה תדאג למשהו אחר. זה לא "דיכוי" ולא נעליים. זה 2 אנשים בוגרים שעושים מה שהם רוצים.

 

[breezblock]

בגדול.... כן.

רגע, ברצינות? תפסול מישהי כי היא יודעת לנהל את חשבון הבנק שלה?

 

[123W]

רגע, ברצינות? תפסול מישהי כי היא יודעת לנהל את חשבון הבנק שלה?

דרישת קדם לדייט: פסיכומטרי פחות מ 350

 

[nick]

דרישת קדם לדייט: פסיכומטרי פחות מ 350

בדיוק כפי שאתה בז לאשה שבוחרת להשקיע יותר באמהות ופחות בקריירה, אפשר לבוז גם להורי ילדי הצהרונים שלפי מה ששמעתי באיזור המרכז כבר מציעים שירות עד 19:00
אז תעשה את הבחירות שלך, ולא אבוז לך, אבל ההתנשאות ממש לא במקום.


אגב, מכיר נשים חכמות שבחרו בכך, חלקן בעלות תארים מתקדמים.
ללא רגשות אשם, ועם הרבה שמחה ותחושת שליחות.
זה שהעולם המערבי שם את הכסף לפני המשפחה זו לא בעיה שלנו. ואחר כך תגיד שאנחנו השטופי מח.

ג"נ: אשתי משכילה לא פחות ממני. עובדת פחות שעות ממני. מרוויחה הרבה פחות.
לא נראה שהיא מרגישה מאוימת מכך. זה ההבדל בין שותפות למלחמה(ע"ע פמיניזם מודרני).

 

[brest]

רגע, ברצינות? תפסול מישהי כי היא יודעת לנהל את חשבון הבנק שלה?

זה לא מה שכתבתי.

דרישת קדם לדייט: פסיכומטרי פחות מ 350

כמה התנשאות.. כמה...
מעניין אם יש לך משהו לגבות את זה עם


(כאילו ש700+ בפסיכומטרי אומר שאתה חכם גדול..)

 

[123W]

בדיוק כפי שאתה בז לאשה שבוחרת להשקיע יותר באמהות ופחות בקריירה, אפשר לבוז גם להורי ילדי הצהרונים שלפי מה ששמעתי באיזור המרכז כבר מציעים שירות עד 19:00
אז תעשה את הבחירות שלך, ולא אבוז לך, אבל ההתנשאות ממש לא במקום.


אגב, מכיר נשים חכמות שבחרו בכך, חלקן בעלות תארים מתקדמים.
ללא רגשות אשם, ועם הרבה שמחה ותחושת שליחות.
זה שהעולם המערבי שם את הכסף לפני המשפחה זו לא בעיה שלנו. ואחר כך תגיד שאנחנו השטופי מח.

אני לא.
להפך.
אבין אשה אינטיליגנטית שקרייריזם לא מדבר אליה. אתה לא הבנת אותי.
אני בז לזה:

עכשיו לא תצא לדייטים עם סטודנטית לכלכלה, או מישהי שיש לה תיק בשוק ההון שהיא מנהלת בהצלחה?

בגדול.... כן

 

[גרהם]

בדיוק כפי שאתה בז לאשה שבוחרת להשקיע יותר באמהות ופחות בקריירה, אפשר לבוז גם להורי ילדי הצהרונים שלפי מה ששמעתי באיזור המרכז כבר מציעים שירות עד 19:00
אז תעשה את הבחירות שלך, ולא אבוז לך, אבל ההתנשאות ממש לא במקום.


אגב, מכיר נשים חכמות שבחרו בכך, חלקן בעלות תארים מתקדמים.
ללא רגשות אשם, ועם הרבה שמחה ותחושת שליחות.
זה שהעולם המערבי שם את הכסף לפני המשפחה זו לא בעיה שלנו. ואחר כך תגיד שאנחנו השטופי מח.

ג"נ: אשתי משכילה לא פחות ממני. עובדת פחות שעות ממני. מרוויחה הרבה פחות.
לא נראה שהיא מרגישה מאוימת מכך. זה ההבדל בין שותפות למלחמה(ע"ע פמיניזם מודרני).

יש מגזרים בהם מקבלים את הילדים מקולחים לקראת שינה.

 

[breezblock]

אשתי משכילה לא פחות ממני. עובדת פחות שעות ממני. מרוויחה הרבה פחות.

האם חיפשת מראש אישה שתרצה להרוויח פחות ממך?

 

[nick]

האם חיפשת מראש אישה שתרצה להרוויח פחות ממך?

לא.
אבל בהחלט אחת שתרצה סידור משפחתי שיאפשר שאחד מההורים יעבוד פחות.
מכיוון שכבר הייתי מושקע עמוק באופציה של ההייטק(סוף לימודים), היה מסתבר יותר שהאחד שעובד יותר יהיה אני.

 

[breezblock]

@nick אבל האם הייתה יכולה להתרחש סיטואציה בה בחירת ליבך הייתה בכירה ממך בהייטק, ובסופו של דבר אתה היית מצמצם משרה, או שהיית פוסל אחת כזאת מראש?

 

[nick]

@nick אבל האם הייתה יכולה להתרחש סיטואציה בה בחירת ליבך הייתה בכירה ממך בהייטק, ובסופו של דבר אתה היית מצמצם משרה, או שהיית פוסל אחת כזאת מראש?

זה היה יכול לקרות.
לכתחילה לא הייתי מעדיף מצב כזה.
אני מאלו שמאמינים בשוויון הזדמנויות מגדרי, אך לא סובר שקיימת זהות מגדרית, וסבור שעדיף שתהיה אמא בבית ברוב שעות היום, מאשר אבא.
כמוני מאמינים גם רוב בני האדם, אפילו בחברה המערבית( ע"ע wage gap myth)

יכול להבין למה אלו שמאמינים בזהות מלאה בין 56 המגדרים יחשבו אחרת.

 

[breezblock]

@nick הנקודה היא שיש לך נטייה, אבל אתה לא פוסל מראש.
האם עדיף אמא או אבא בבית, זה כל משפחה שתחליט לעצמה.
אני אישית חושב שבנושאים האלה עדיף להיות מיינסטרים.
אם אתה גר בסביבה בה זה מאוד חריג להיות זוג חד מיני, אז הילדים שלך יגדלו בתחושה של שוני ויהיה מאוד קשה לנסוך בהם בטחון. אם אתה חי בסביבה בה זה נון אישיו, אז לא יהיו להם אישיוז.
כנל לגבי שאר תפיסות עולם והעדפות.

 

[אנון נימוס]

@נולי
http://www.mako.co.il/tv-people/list-index/category6/Article-8bb3f1560faeb31006.htm

רוני מאנה נולד ב-1961 בשכונת התקווה בתל-אביב למשפחה ענייה. אמו עבדה כקוראת בקלפים ועבדה בתיווך לצד אביו. אחרי שירותו הצבאי ובתמיכה כספית של האב, נכנס מאנה כשותף במועדון הסינרמה שבת"א, בזמנו אחד ממוקדי הבילוי האופנתיים של העיר. "הבנתי שלהכיר אנשים זה כסף" מספר מאנה על הדרך מהמועדון לצמרת העסקים. "הייתי משתף פעולה עם מדורי הרכילות ומוכר להם סיפורים" הוא מגלה ומודה כי אהב לנהל רומנים מתוקשרים: "בצעירותי היה לי מין אגו טריפ של מלכות יופי". הרשימה המהודרת כוללת בין השאר את מלכות היופי שמעונה הולנדר, הילה קלמן וימית נוי. "לחזר עולה הרבה כסף" מסביר כיצד הגיע ללב הברנז'ה. "הייתה לי גם שיטה להתחיל עם הבנות דרך האמהות שעזרו בשידוכים".

ב-1989 הכיר מאנה את מלכת היופי הטרייה ניקול הלפרין, איתה התחתן לאחר שנה

יש לפחות 3 בוגרות ראליטי שעשו את זה ושתיים מהן ״מהשרדות״
אז לא כל הדוגמניות התנהלו כך ולא כל קשר של 2 סלבים הוא בהכרח עדות לנישואי אינטרס אבל זה לא מופרך לחלוטין

http://www.mako.co.il/men-s*x/pic/Article-aafcdd9ec976851006.htm
https://he.wikipedia.org/wiki/אנה_ניקול_סמית'

 

[האופטימית]

זה היה יכול לקרות.
לכתחילה לא הייתי מעדיף מצב כזה.
אני מאלו שמאמינים בשוויון הזדמנויות מגדרי, אך לא סובר שקיימת זהות מגדרית, וסבור שעדיף שתהיה אמא בבית ברוב שעות היום, מאשר אבא.
כמוני מאמינים גם רוב בני האדם, אפילו בחברה המערבית( ע"ע wage gap myth)

יכול להבין למה אלו שמאמינים בזהות מלאה בין 56 המגדרים יחשבו אחרת.

אני סבורה שלאבא יש תרומה עצומה בגידול הילדים, במקומות שאמא לא תוכל לתת ולו רק מעצם היותם שני אנשים נפרדים עם יכולות והתנהגויות שונות. להכליל זאת רק על בסיס מגדר נראה הזוי בעיניי אבל זאת אכן ההתנייה התרבותית שקיימת.

לגבי ההעדפה, זה בסדר, זאת רק העדפה זה לא אומר כלום. אני הייתי מעדיפה בן זוג גבוה שרירי עם שיער מלא וגם מיליונר כדי שלא אצטרך לעבוד כל כך קשה להגיע לעצמאות כלכלית וזה לא בדיוק בן הזוג שאני איתו. אבל לא הייתי מחליפה אותו בעד שום הון שבעולם. זה נראה לי נורמלי שיהיו העדפות כל עוד לא פוסלים רק על סמך ההעדפות האלה.

 

[nick]

אני סבורה שלאבא יש תרומה עצומה בגידול הילדים, במקומות שאמא לא תוכל לתת

בהחלט. יש סטטיסטיקות עגומות על משפחות ללא אב. יש אוכלוסיות שלימות במדינות מסוימות בעולם שחיות ככה, וזה הוכח מחקרית כמזיק ביותר.

רק מעצם היותם שני אנשים נפרדים עם יכולות והתנהגויות שונות.

זו אכן הסיבה לדידם של מניחי הזהות.