אתם מביאים טיפ לשליח פיצה?

[123W]

@האחד

1. אתה עושה סלט. אישית מבחינתי, אין פה ויכוח לגבי הסכום הכולל. אלא על עצם המנהג התמוהה הזה. מצידי שהמסעדה תגלם את הטיפ במנות, או בדמי שרות/ משלוח, ושישחררו אותי מהמשחק הזה.

2. לגבי הייטק, מאוד קשה אשכרה לתמחר ערך. השכר שהעובדים בקבוצה שלי מקבלים צריך להיות כפול ויותר...

 

[123W]

@האחד

1. אתה עושה סלט. אישית מבחינתי, אין פה ויכוח לגבי הסכום הכולל. אלא על עצם המנהג התמוהה הזה. מצידי שהמסעדה תגלם את הטיפ במנות, או בדמי שרות/ משלוח, ושישחררו אותי מהמשחק הזה.

2. לגבי הייטק, מאוד קשה אשכרה לתמחר ערך. השכר שהעובדים בקבוצה שלי מקבלים צריך להיות כפול ויותר... לפחות לפי הרווחים שאנחנו מייצרים...

אתה יכול להתרעם עד מחר זאת תעשיה שעומדת במשכורות האלה כבר לא מעט עשורים. ולדעתי המשכורות רק יעלו בטווח הנראה לעין. ובצדק.

 

[AIML]

ניצול של מי? לקוחות, עובדים?

במצב בו העובדים רואים בזה חלק מהמשכורת זה ניצול של העובדים. בי כלקוח זה פוגע כי
* לא תפקידי לנהל את העובדים במסעדה. תפקידו של המנהל שלהם לוודא שאני יקבל שירות ראוי
* איום מרומז. אם לא תשלם דמי חסות פעם הבאה נתנקם בך
* אני לא חי לפי הציפיות של אף אחד, ופוט"ש לא צריך לתהות מה מצפים ממנו ובטח שלא להתנהל לפי זה
* אתה רוצה סכום מסוים, תגיד. או שאני יסכים או שלא. על תסתיר לי עלויות.
* כסף שחור

 

[שנקל]

כאחד עם עבר עשיר בענף השליחויות (פיצריות, מסעדות, חברות שליחויות) אולי אוכל לתרום קצת מהצד השני.
1. רוב מזמיני הפיצה והאוכל משאירים טיפ.
2. הבודדים שלא בהחלט מתויגים כקמצנים אבל יש מספיק אחרים שנותנים אז במשמרת זה מתאזן.
3. שליחים מכירים את הכתובות והדרכים מצוין ברמת הבניין ומתכננים את המשלוחים לפי סדר נסיעה. מן הסתם שמי שזכור כנדיב מקבל עדיפות בסדר הזה. יותר מזה - כתובת שזכורה לרעה אפילו ״תתייבש״ קצת.
4. אני מאוד מסכים עם הוויכוח ש״למה לשליח פיצה כן ולשליח דואר/יופיאס/איקאה/קופאית/נהג אוטובוס לא״. למה? ככה. כי ככה כולם עושים (המשפט הזה מרתיח גם אותי).
5. כשעבדתי בחברת שליחויות ביום הייתי מעביר סלי כביסה/מעטפות וחבילות שלפעמים לא היו נכנסים בארגז של הקטנוע והייתי צריך לנסוע עם דברים בין הרגליים. לא הייתי מקבל טיפים משום סוג של משלוח כזה אבל במשמרת ערב בפיצה 80-90 אחוז מהמזמינים משאירים טיפ. למה? שוב כי זה כביסה וזה מעטפה וזה פיצה. וזה ידוע ומקובל.

אני משתדל (וממליץ) להימנע ממשלוחי מזון גם מהפן הבריאותי וגם הכספי. הזמנת פיצה אצלי היא מאורע נדיר שבד״כ קורה עם אנשים נוספים ואז אתה ״חייב״ להתאים את עצמך אם אתה רוצה לראות את האנשים האלה שוב.

*כאן בד״כ נכנס המשפט ״אם הם לא מקבלים אותי כמו שאני הם לא ראויים להיות חברים שלי״ ויש לי סיפור אמיתי וכואב בדיוק על זה: ישבנו פעם כעשרה איש במקום שהיה בו מינימום הזמנה שבאמת ובתמים לא ידעתי עליו (זה היה בשעות ובימים מסוימים בלבד) הזמנתי בירה אחת ולא הגעתי למינימום ונקלעתי לוויכוח עם המלצר בעת התשלום למה זה לא כתוב באופן ברור בתפריט או במקום בולט בכניסה. משסירבתי לשלם כ25 ש״ח נוספים על כלום ושום דבר הוא קרא למנהל שעמד על כך שיש מינימום ואני חייב לשלם אותו בין אם הזמנתי ובין אם לא. מכיוון שהחשבון היה משותף לכולם יצא שאם אני לא משלם ועוד מוסיף טיפ למעשה האחרים משלימים את המינימום שלי מהטיפים שהם השאירו. לא היתה ברירה ושילמתי, אלא שרק מכך שהנושא עלה בהקשר אליי תויגתי מאז כקמצן ווכחן ש״עושה חשבון לכסף״ והחבר׳ה האלה לא רצו אותי יותר במפגשים האלה. למעט אחד בלבד שנשאר איתי בקשר לא ראיתי אותם יותר והם גם סיכמו במפורש לא לקרוא לי בעתיד. (לא קרה לי כלום החלפתי מאז הרבה חברים אבל עדיין)
אין מה לעשות, אפשר להיות צודק עד מחר. יש נורמות התנהגות מקובלות (ומטומטמות להחריד) בחברה שאנו חיים בה ואפשר לבחור להיות חכם (מטומטם..) כמו השאר או צודק וחריג ולבד.
רוצה לצאת למסעדה/מזמין פיצה עם החבר׳ה? קח בחשבון גם טיפ או שמישהו ישאיר ״עליך״ ואז זה באמת לא לעניין.
ולסיכום, אני רק אניח את זה כאן
https://www.facebook.com/320149969661/posts/10158046031684662/

 

[האחד]

אתה יכול להתרעם עד מחר זאת תעשיה שעומדת במשכורות האלה כבר לא מעט עשורים. ולדעתי המשכורות רק יעלו בטווח הנראה לעין. ובצדק

אני לא מתרעם כי שתיתי מאותה באר 15 שנה והבן שלי מסיים מדמח עוד שנה וחצי.
אתה חושב שהמשכורות ימשיכו לעלות? לבריאות, גם ב2000 המשכורות היו ברמות כאלה והתחושה היתה שיש רק כיוון אחד, ואז ב2001 עשו ריסט למשכורות ושוב פעם מיני ריסט ב2008.
מבטיח לך שקריסה בשוק תשפוך הרבה הרבה עובדי הייטק לרחוב ואיתם גם המשכורות והתנאים. תהיה מופתע קודם כל כמה חברות הייטק מיותרות יש, גם בין הגדולות, תהיה מופתע כמה עובדים מיותרים יש בחברות הייטק, ותהיה מופתע עד כמה החברות שמחות לקצץ תנאי השכר בשניה שזה מתאפשר להן.
ראיתי את זה קורה פעמיים ב20 שנה האחרונות, ואיך שהכל נראה ומזכיר את 2000 לדעתי יש לך עוד בירך שנה לחיות באשלייה הזאת

 

[שלמה 123]

אני לא מתרעם כי שתיתי מאותה באר 15 שנה והבן שלי מסיים מדמח עוד שנה וחצי.
אתה חושב שהמשכורות ימשיכו לעלות? לבריאות, גם ב2000 המשכורות היו ברמות כאלה והתחושה היתה שיש רק כיוון אחד, ואז ב2001 עשו ריסט למשכורות ושוב פעם מיני ריסט ב2008.
מבטיח לך שקריסה בשוק תשפוך הרבה הרבה עובדי הייטק לרחוב ואיתם גם המשכורות והתנאים. תהיה מופתע קודם כל כמה חברות הייטק מיותרות יש, גם בין הגדולות, תהיה מופתע כמה עובדים מיותרים יש בחברות הייטק, ותהיה מופתע עד כמה החברות שמחות לקצץ תנאי השכר בשניה שזה מתאפשר להן.
ראיתי את זה קורה פעמיים ב20 שנה האחרונות, ואיך שהכל נראה ומזכיר את 2000 לדעתי יש לך עוד בירך שנה לחיות באשלייה הזאת

באיזה תפקיד היית בהיי טק ולמה עזבת? סה"כ הכל נהפך להייטק אז סביר שהביקוש יעלה... האם ההיצע יעלה על הביקוש? נחיה וניראה

 

[האחד]

עבדתי במארוול בארץ בתפקיד מהנדס תוכנה אמבדד, והייתי גם אפליקיישן לכמה שנים והתחככתי במארקטינג, ומשכורת של 30 אלף לחודש ואופציות במאות אלפי שקלים ראיתי כבר לפני יותר מ10 שנים.
עזבתי כי היגרנו לקנדה, ולמען האמת מאוחר יותר גם עבדתי עבורם כאן כמה שנים

 

[AIML]

אתה חושב שהמשכורות ימשיכו לעלות?

זה ממש לא משנה אם המשכורות יעלו או ירדו. זה היצע וביקוש. אם המשכורות יהיו גבוהות מדי מחירי המוצרים יעלו, יקנו פחות, משקיעים לא ישקיעו, יותר חברות יסגרו, הביקוש לעובדים ירד ואיתו המשכורות.
עדיין, כמו ברוב העסקים בעולם, המשכורות ידועות. השירות מתומחר באופן גלוי, ואף אחד לא מעלה על דעתו לשלם מעבר להסכם כשהמוצר מקיים מה שהובטח, גם לא אם ביצועי המוצר עולים על הציפיות. מה שכן יקרה הוא שיזמינו עוד והביקוש לפיתוחים של החברה יגדל.
אם הלקוחות לא מרוצים זה בעיה עיסקית של החברה, לא בעיה אישית של העובד, בהנחה שהעובד ממלא את תפקידו. אם העובדים לא מרוצים זה בעיה של החברה, לא של הלקוח.

 

[אנא-אל]

זאת בדיוק השאלה - למה בתור שליח היית מצפה לטיפ, ובתור קופאית בסופר לא?
למה שליח של אוכל כן, אבל שליח של חבילות דואר לא?

איך שאני רואה את זה - כי הוא עשה מאמץ אישית בשבילך.
המאמץ = אותה הסיבה שלא רצינו לצאת מהבית בעצמנו.

 

[אנא-אל]

בטח שזה תשלום נוסף. זה סכום כסף שלא הופיע בעסקה הראשונית ושאני צריך להוציא מהכיס שלי.
מחווה של הכרת תודה לא צריכה לכלול תשלום כספי.

זה לא תשלום נוסף כי זה לא חובה...
מחווה של הכרת תודה יכולה להתבטא בהרבה דרכים, וביניהן לתת טיפ על שירות.

אני אוסיף שבעיניי לתת טיפ רק כי זה נוהג חברתי - באמת שעדיף שתשמרו את החמישה שקלים האלה לעצמכם ולא תרגישו פראיירים.

אגב, אני ובן זוגי החלטנו שלא משאירים טיפ במסעדה שלא מגישים בה קפה חינם מאותה הסיבה.

 

[האחד]

זה ממש לא משנה אם המשכורות יעלו או ירדו. זה

אתה עדיין משוכנע שיש הבדל בין כוחות השוק שמכתיבים את השכר שלך לכוחות השוק שיצרו מנהג כמו השארת תשר.
אגב, חברות הייטק בהרבה מקרים מוציאות מוצרים מלאי באגים ולא מיידעות את הלקוח שהמוצר שהוא משלם עליו מחיר מלא בעצם לא עובד כמצופה.

 

[roneng]

איך שאני רואה את זה - כי הוא עשה מאמץ אישית בשבילך.
המאמץ = אותה הסיבה שלא רצינו לצאת מהבית בעצמנו.

אבל זה נכון גם לשליח מהדואר. ועדיין לשליח פיצה את מרגישה מחוייבת לתת טיפ, ולשאר השליחים לא.

 

[אנא-אל]

אבל זה נכון גם לשליח מהדואר. ועדיין לשליח פיצה את מרגישה מחוייבת לתת טיפ, ולשאר השליחים לא.

לחלק ישר לבתים דואר או עיתון זו ברירת המחדל לעומת הזמנת אוכל.
ואף אחד לא חייב לעשות שום דבר שגורם לו מרמור.

 

[FIYaacov]

לחלק ישר לבתים דואר או עיתון זו ברירת המחדל לעומת הזמנת אוכל.

עכשיו את סתם מחליטה דברים שרירותיים כדי להצדיק איכשהו את הנוהג שהשתרש בחברה.
אין שום דבר ברירת מחדל בדואר או עיתונים. והמשלוח שלהם הוא טובה אישית לא פחות ממשלוח אוכל.

ואף אחד לא חייב לעשות שום דבר שגורם לו מרמור.

מסכים, אם משלוח של אוכל גורם לשליחים מרמור, הם לחלוטין לא מחויבים לעסוק בזה.

 

[Shaz]

עבדתי במארוול בארץ בתפקיד מהנדס תוכנה אמבדד, והייתי גם אפליקיישן לכמה שנים והתחככתי במארקטינג, ומשכורת של 30 אלף לחודש ואופציות במאות אלפי שקלים ראיתי כבר לפני יותר מ10 שנים.
עזבתי כי היגרנו לקנדה, ולמען האמת מאוחר יותר גם עבדתי עבורם כאן כמה שנים

לי מרגיש שהמשכורות האילו מנופחות,אולי זה רק אני..
אבל שכל חברה תחלק איך שבא לה את הכסף שלך...

 

[Shaz]

לחלק ישר לבתים דואר או עיתון זו ברירת המחדל לעומת הזמנת אוכל.
ואף אחד לא חייב לעשות שום דבר שגורם לו מרמור.

מה זה אומר בכלל ברירת מחדל?
כשאני מזמין אוכל השליח אפילו לא מביא לדלת.. יש שביל גישה (שמאפשר כניסה עם רכב ). ודורש ממני כן ללכת 50 מטרים החוצה לקחת את האוכל

דווקא אם שליח עיתון מביא לי עד לפתח של הדלת (לאמא שלי פעם היה מנוי לעיתון וכן הביאו לה לדלת)
אז דווקא לזה שמביא עיתון מגיע טיפ ולא לזה שדורש ממני ללכת עוד 50 מטרים החוצה

זאת דעתי לפחות

 

[אלכז]

איך שאני רואה את זה - כי הוא עשה מאמץ אישית בשבילך.
המאמץ = אותה הסיבה שלא רצינו לצאת מהבית בעצמנו.

כל שירות שאת משתמשת בו, בכל מקום, זה מאמץ שלא רצית לעשות לבד.
המאמץ הוא לא אישית בשבילך - זו לא טובה. זאת העבודה שלו והוא מקבל עליה תשלום.
אם הוא עושה "מעל ומעבר" גשם, קור, שלג, סופת ברקים או מלחמה גרעינית שיצפה לקבל תגמול הולם מהמעסיק שלו, שבתורו יגלם את זה במחיר השירות באופן שקוף. למה אני צריך להיכנס לתנאי ההעסקה של השליח? אני רק הזמנתי פיצה - אין לי מושג איך השליח אמור להיות מתוגמל. 5 שקלים זה מספיק מכובד? צריך 10%? ואם הזמנתי מעל מחיר מסויים עדיין צריך 10%? ואם בכלל אין לי כסף קטן בבית, למה אני מרגיש אשם?

האם את נותנת טיפ גבוה יותר ביום גשום?
האם את נותנת טיפ גבוה יותר כשהנסיעה עבור השליח ארוכה יותר?
האם את נותנת טיפ גבוה יותר בסוף המשמרת כשהשליח מרגיש לחוץ ואם לא היית מזמינה הוא כבר היה בדרך הביתה?

 

[Lucy]

בדר"כ נותנת טיפ, בעיקר כי הוויכוח הפנימי על כן-או-לא לא שווה לי את מחיר הטיפ. מגדילה את הטיפ בימי גשם גרועים.

 

[FIYaacov]

בדר"כ נותנת טיפ, בעיקר כי הוויכוח הפנימי על כן-או-לא לא שווה לי את מחיר הטיפ. מגדילה את הטיפ בימי גשם גרועים.

יוצאת במיוחד לכספומט ואז לפרוט במכולת ביום גשום כשאין לך מטבעות?

 

[123W]

והתחושה היתה שיש רק כיוון אחד,

זאת שאלה.
לדעתי, נתונים קצרי טווח, פחות מעניינים בהקשר הזה. כמו גם משברים. או סיפורים אישיים על עובדים שנפלטו. השאלה המהותית, לדעתי היא כלכלית. כל עוד המערכת הכלכלית העולמית ניראת כפי שהיא ניראת. וכל עוד חברות הטכנולוגיה, מספקות שרות הכרחי (עובדה שאי אפשר להתווכח איתה, שוב, בתנאים הנוכחיים), כל עוד הכלכלה העולמית צומחת (לאורך זמן), וכול עוד יש גידול בצורך לשרותי טכנולוגיה, הנגזרת של המשכורות תישאר חיובית.

בסופו של דבר, ההנחות האלה ישברו. זה לא יקרה בגלל משבר דוגמת 2008, 2000, ואפילו לא "המשבר הגדול". פרטים עלולים להיפגע ממשבר כזה או אחרת, אבל המכונה ממשיכה לעבוד.
בסוף יגיעו הויזיגוטים, ודומיהם.....