• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

איך זה לגור בשכירות?

  • פותח הנושא פותח הנושא flower
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לחלוטין שטויות
ברשותך, אני אמנע מויכוחים בסגנון נכון/לא נכון ולמי יש יותר גדול.

דעתי האישית היא שבארץ, מי שיכול לרכוש דירה למגורים ולגור בה בגיל שבו כבר קשה לעבור דירה (מסיבות של גיל/בריאות/הרגלים וסביבה) עדיף שיעשה זאת ולא יסתמך על טוב ליבם של משכירים. זה נכון שבעתיים כשהיכולת הכלכלית נמוכה ולא בהכרח אפשר יהיה לעמוד במחירי שוק לאורך זמן.
 
זה נכון שבעתיים כשהיכולת הכלכלית נמוכה
איך זה נכון שבעתיים? אתה יודע מה קורה עכשיו לאוכלוסיה בעשירונים התחתונים שיש לה משכנתא על הראש, עם ריבית ואינפלציה שמגדילים את ההחזר החודשי?
לרוב ענק מהאנשים המבוגרים בישראל יש דירה בבעלות כי באמת לפני 30-40-50 שנה זה לא היה מוצר כל-כך יקר ביחס למשכורות. אבל אחוז בעלי הדירות בעשורים האחרונים הולך ויורד, ובמקביל מתפתח (או צריך להתפתח, אין לי מושג מה קורה כרגע) תחום הבניה להשכרה ארוכת טווח.
 
כן, בהחלט, אני שוכר דירות כבר מעל 20 שנה, להלן שנות השכירות שלי בכל דירה:
שנתיים
3 שנים
שנה
4 שנים
5 שנים
5 שנים
4 שנים
שמח שזה עבד לך, אבל זה עדיין דוגמא של אדם ספציפי :)
 
ומה הסיכוי נניח לשכור את אותו הנכס לפחות ל3-5 שנים.
אני מתעצלת לבדוק אם מישהו עשה מחקר על זה, אז אניח הנחה רציונאלית:
רוב השוכרים הם אנשים שאין להם ילדים בגיל שזקוק ליציבות מבחינה חברתית ולכן יכולים לזוז מדירה לדירה.
בעלי משפחות ששוכרים, אני מניחה שרובם נמצאים באותה דירה שנים לא מעטות.
 
השאלה היא לא לגבי מקרים אנקדוטליים.
האם בארץ באופן כללי, יש תרבות של השכרה לטווח הארוך ומה הסיכוי נניח לשכור את אותו הנכס לפחות ל3-5 שנים.
בודאי. מי שרוצה מוצא.
ולהרבה יותר מ3-5 שנים
 
דעתי האישית היא
אבל לא מדברים פה על דיעה אישית. מדברים על עובדות.

הטענה הייתה שזה פחות או יותר בלתי אפשרי לאנשים מבוגרים לגור בשכירות ("זה אסון!!!"), הטענה הזאת פשוט לא נכונה עובדתית.
 
שמח שזה עבד לך, אבל זה עדיין דוגמא של אדם ספציפי :)
הייתי אומר שזאת דוגמא ספציפית למקרה שבו זה לא עבד (כי הוא עבר כל כמה שנים בודדות)
כמו כל שאר ההפחדות פה על בעל הדירה שמוציא את הדייר מהדירה - אלו מקרים כל-כך נדירים שאני באמת לא מבין למה אנשים מיחסים להם כזאת חשיבות.

מי שרוצה שכירות לטווח ארוך מוצא. מי שלא רוצה בעל דירה שיוציא אותו אחרי שנתיים מוצא.
 
הייתי אומר שזאת דוגמא ספציפית למקרה שבו זה לא עבד (כי הוא עבר כל כמה שנים בודדות)
כמו כל שאר ההפחדות פה על בעל הדירה שמוציא את הדייר מהדירה - אלו מקרים כל-כך נדירים שאני באמת לא מבין למה אנשים מיחסים להם כזאת חשיבות.

מי שרוצה שכירות לטווח ארוך מוצא. מי שלא רוצה בעל דירה שיוציא אותו אחרי שנתיים מוצא.
עברתי כי נסיבות החיים שלי השתנו. לא כי בעל הדירה הוציא אותי. אני שוכר כי זה נותן לי גמישות.
במעבר האחרון עברנו באותה שכונה מדירת 3 חדרים ל 4 חדרים כי הילדים גדלו ורצינו חדר נפרד לכל אחד.
במעבר לפני זה עברנו שכונה כדי להיות קרובים יותר לבית ספר.
במעבר לפני זה עברנו כי התחלתי תואר שני בעיר אחרת.
במעבר לפני זה עברנו כדי לגור יחד אחריי החתונה.
...
 
דירה ראשונה 3 שנים
דירה שניה 8 שנים
בדירה הנוכחית שנה רביעית

אם כבר מדברים על דעות אישיות וניסיון סובייקטיבי, אנשים לא מודעים בכלל לאפשרות לבקש אופציות לתקופה ארוכה. זה נכון גם מצד המשכירים. בסוף כולם חותמים על הסכמים גנריים שבהם הדבר לא קיים. ואז נתקעים עם תקופות קצרות וחששות לפינוי וכו'. גם נתקלים באנשים שחותמים על הסכמים בהם בעל דירה יכול לפנות אותם בהתראה של מספר חודשים. אבל בגלל שזה "הדדי", האם רואים זאת כפלוס ולא מינוס. וחותמים על החוזה הזה במשך שנים שוב ושוב.

בסופו של דבר אלה לא חוקי פיזיקה, אלא חוסר הבנה והיכרות עם אפשרויות אחרות.
 
האם בארץ באופן כללי, יש תרבות של השכרה לטווח הארוך ומה הסיכוי נניח לשכור את אותו הנכס לפחות ל3-5 שנים.
כן וגבוהים מאד, משכירים מחפשים בנרות שוכרים כאלה.
 
בסוף כולם חותמים על הסכמים גנריים שבהם הדבר לא קיים. ואז נתקעים עם תקופות קצרות וחששות לפינוי וכו'. גם נתקלים באנשים שחותמים על הסכמים בהם בעל דירה יכול לפנות אותם בהתראה של מספר חודשים. אבל בגלל שזה "הדדי", האם רואים זאת כפלוס ולא מינוס.
יש הרבה מקרים שבהם זה מתאים לשוכרים. במיוחד בגילאים צעירים (רוצים את החופש לעזוב את הדירה בהתראה קצרה וכו'), ולכן לא מעניין אותם לחפש משהו אחר (יותר נכון - הם מחפשים ספציפית את זה)
הבעיה שהרבה אנשים שוכרים רק בגיל צעיר ולכן חושבים שכל שוק השכירות הוא כזה, בעוד שכמו שאתה אומר - יש לא מעט אופציות לשכירות ארוכת טווח שמתאימה למי שמחפש את זה.
 
  • אהבתי
Reactions: YPV
אני באותה דירה כבר 15 שנה. בעלת הדירה מרוצה שיש לה שוכר שמשלם את החשבונות, ולא מטריד אותה על כל שטות. וכשיש משהו לתקן, היא מביאה בעל מקצוע מיידית. יש לה כמה דירות להשקעה. בינתיים זה עובד לי מעולה. בדירה התקינו מזגן נוסף לבקשתי, החליפו מזגן אחר שהתקלקל וגם דוד שמש. אלו הבעיות הגדולות שנתקלתי בהן עד עכשיו.
דירת 3 חדרים עם ממד, מעלית וחניה מקורה. היתה תקופה של 6 שנים שלא העלתה לי שכ״ד. השכ״ד עלה ב 1500 ש״ח - אז בממוצע 100 ש״ח לשנה.
 
שאני חושב על זה קרובי משפחתי השכירו את הדירה שלהם, בערך לתקופה של כ 10 שנים עד שהם היו זקוקים לדירה.
הם לא האריכו חוזה מעבר לשנה רק במקרה אחד של דייר שעשה להם צרות.
לגבי השאר, אם הם מצאו שוכר נוח ואמין הם העדיפו כבר להמשיך איתו.

גם מעגל החברים שלי התגורר באותה הדירה למשך מספר שנים, ובחלק מהמקרים הם עזבו מהסיבות שלהם.

אבל עדיין לא מדובר במחקר מסודר בנושא בהנחה ויש כזה.
נראה לי ומרגיש לי, וכל מיני מקרים אישיים לדעתי לפחות, זה לא מספיק בשביל לגבש עובדה מוצקה בנושא.
 
נערך לאחרונה ב:
נראה לי ומרגיש לי, וכל מיני מקרים אישיים זה לא מספיק בשביל לגבש עובדות בנושא.
מה זה משנה לך?
המקרים האישיים של כותבי הפורום שענו לך הן לא מספיק עובדות? אתה צריך ממוצע/חציון וחלוקה לישובים וגילאים של הלמ"ס? אז תחפש, ואם תמצא - תביא ונשמח לשוחח על מחקר רציני יותר.
אם הם מצאו שוכר נוח ואמין הם העדיפו כבר להמשיך איתו.
אז אתה מבין שגם למשכיר יש אינטרס להשכיר לטווח ארוך, יפה!
 
נראה לי ומרגיש לי, וכל מיני מקרים אישיים לדעתי לפחות, זה לא מספיק בשביל לגבש עובדה מוצקה בנושא.
זאת בדיוק הנקודה.
כל אלו שאומרים "אי אפשר לגור בשכירות בגיל מבוגר" מתבססים על "נראה לי" ו "מרגיש לי" וכו'
הם לא מכירים את העובדות ואין להם שמץ של מושג מה קורה בפועל בשוק השכירות (חוץ מהפינה הקטנה שהם במקרה נחשפו אליה).
אבל עדיין לא מדובר במחקר מסודר בנושא בהנחה ויש כזה.
לא צריך מחקר גדול ומסובך. וזה גם לא באמת רלונטי אם רוב הדירות הם מסוג א או מסוג ב.
בסופו של דבר הנקודה היא שקיימות מספיק דירות שמתאימות לטווח ארוך, ולכן למי שבאמת רוצה אין שום בעיה לגור בשכירות כל החיים.

אתה צריך ממוצע/חציון וחלוקה לישובים וגילאים של הלמ"ס? אז תחפש, ואם תמצא - תביא ונשמח לשוחח על מחקר רציני יותר.
גם אם הוא ימצא, זה לא באמת רלונטי או מעניין.
זה שיש בישוב מסויים הרבה דירות להשכרה לטווח קצר לא אומר שאין באותו ישוב גם דירות לטווח ארוך. והכמות גם לא מעניינת כי היא נובעת בעיקר מביקוש (באזורים של צעירים מן הסתם יהיו הרבה דירות להשכרה לטווחים קצרים יותר כי יש הרבה צעירים שרוצים לשכור לטווח קצר).
מה שחשוב זה האם יש מספיק דירות שמתאימות לטווח ארוך, לא מה האחוז שלהם מתוך כלל הדירות באותו ישוב
 
איך זה נכון שבעתיים? אתה יודע מה קורה עכשיו לאוכלוסיה בעשירונים התחתונים שיש לה משכנתא על הראש, עם ריבית ואינפלציה שמגדילים את ההחזר החודשי?
לרוב ענק מהאנשים המבוגרים בישראל יש דירה בבעלות כי באמת לפני 30-40-50 שנה זה לא היה מוצר כל-כך יקר ביחס למשכורות. אבל אחוז בעלי הדירות בעשורים האחרונים הולך ויורד, ובמקביל מתפתח (או צריך להתפתח, אין לי מושג מה קורה כרגע) תחום הבניה להשכרה ארוכת טווח.

אני מדבר על אנשים שלא יכולים בכלל לקחת משכנתא בגיל מבוגר, מי שמתקיים מפנסיה קטנה ונעזר בקצבאות להוצאות היומיום. אם הם קנו דירה קטנה באזור פריפריאלי (או דירת זכאות כמו עמידר ודומיהן) כשהיו בני 50-60, מצבם טוב בהרבה מאשר האלטרנטיבה של שכירות.

השכרה ארוכת טווח בישראל היא בינתיים לא מאוד נפוצה ואני מתקשה לראות את זה משתנה, אין פיקוח שכ"ד או הגנות מיוחדות מפני עליית שכ"ד או מפני פינוי לשוכרים ונראה שהמחוקק גם לא ממהר ללכת לכיוון (וטוב שכך). ככלל, גם השוכרים וגם בעלי הבתים (כל אחד משיקוליו) אוהבים לשמור על הגמישות שלהם.

@roneng אתה מוכן לפרוש עם תכנית משיכה שתתן לך ודאות של 95% שלא ייגמר לך הכסף בגיל 80?

וללא קשר - בתור אדם שתופס מעצמו בעל נסיון, רצוי להוריד מעט את האגו והנימה המתנשאת. אילו היית פועל כך, לא היית מתייחס לתגובה שלי כאילו שאני זה שטענתי ששכירות היא אסון עם שלושה סימני קריאה.
 
השכרה ארוכת טווח בישראל היא בינתיים לא מאוד נפוצה
זה שאתה לא מכיר לא אומר שזה קיים.
כמו שאמרתי קודם - אם הפעמים היחידות ששכרת דירה זה כשחיפשת דירה זמנית, זה לא פלא שאתה לא מכיר את שוק השכירות ארוכת הטווח.
אין פיקוח שכ"ד
וטוב שכך.
או מפני פינוי לשוכרים
דוקא יש.
ויש שיטענו שיש יותר מידי.
ככלל, גם השוכרים וגם בעלי הבתים (כל אחד משיקוליו) אוהבים לשמור על הגמישות שלהם
אלו שאתה מכיר.
לעומתם יש ציבור גדול של שוכרים ובעלי דירות שמעדיפים (ומשתמשים ב) שכירות ארוכת טווח.
@roneng אתה מוכן לפרוש עם תכנית משיכה שתתן לך ודאות של 95% שלא ייגמר לך הכסף בגיל 80?
מה הקשר בין מחט לתחת?

בתור אדם שתופס מעצמו בעל נסיון, רצוי להוריד מעט את האגו והנימה המתנשאת
אני מסכים, וזה מה שאני מנסה להגיד לך.
אתה אומר פה בהחלטיות גמורה שמשהו לא קיים סתם כי אתה לא מכיר אותו.
קצת צניעות לא תזיק לך.
אילו היית פועל כך, לא היית מתייחס לתגובה שלי כאילו שאני זה שטענתי ששכירות היא אסון עם שלושה סימני קריאה.
מעולם לא אמרתי שאתה טענת את זה.
רק אמרתי שאתה הצדקת את הטענה הזאת ושזאת הטענה שאליה אני התייחסתי במקור.

כלומר אם מישהו טוען A, ואני אומר שA לא נכון ואז אתה אומר שאני טועה, אז אומנם לא טענת מפורשת A אבל אתה בהחלט תומך בדיעה A.
 
כלומר אם מישהו טוען A, ואני אומר שA לא נכון ואז אתה אומר שאני טועה, אז אומנם לא טענת מפורשת A אבל אתה בהחלט תומך בדיעה A.
לא.
אם מישהו טוען A ואתה אומר שA "שטויות" ואני אומר שזה "לא שטויות", זה לא אומר שאני תומך בA אלא שמצאתי טעם בטענה A ("לא שטויות"). אני גם הסברתי את עצמי בפירוט.
 
כן, בהחלט, אני שוכר דירות כבר מעל 20 שנה, להלן שנות השכירות שלי בכל דירה:
שנתיים
3 שנים
שנה
4 שנים
5 שנים
5 שנים
4 שנים
אני שוכר 23 שנים.

דירה אחת —-7 שנים
דירה שנייה- 15 שנים

התמזל מזלי :). או שלא :)
תלוי איך מסתכלים על זה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T מתחילים לגור לבד: אז מה זה ""זול"? פלטפורמה למעקב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
Tsachi01 לגור עם ההורים - זה לא שחור ולבן אוף טופיק 83
ה אמנת מס ארה"ב עד כמה זה מורכב לרו״ח ישראלי? מיסים 33
ס מי מכיר fifo באוסטרליה? מה אתם חושבים על זה? התפתחות אישית 2
א קופגל״ה להגדלת קצבת הפרישה- עד כמה זה באמת טוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 46
ToshavHozerVatik מה זה שער יציג 580? צרכנות פיננסית 2
ק זה עכשיו או לעולם לא יומני מסע אישיים 22
S אופציות בחברת סטארטאפ יוניקורן - מה לשאול? איך זה עובד? מיסים 8
Sp0 אולי להכות את השוק זה לא כל כך קשה כמו שאומרים? שוק ההון 76
ה האם זה דמי ניהול סבירים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה האם זה מספיק ? שוק ההון 20
F הפסדים מועברים בשוק ההון - האם זה לנצח? מיסים 17
ט קיזוז sp500 ודולר - מתי זה ישבר? שוק ההון 12
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
M עזרה במילוי טופס 1322 . תמיד מסתבכת עם זה מיסים 11
ה כך זה מתחיל. הצרת צעדים להגירת אזרחים. פוסטים מאיכות נמוכה 64
M האם זה תקין שעמלת הקניה של מניה מחושבת כחלק ממחיר המניה? שוק ההון 1
E האם אפשר להעביר חשבון ib מהבינלאומי לישראלי, והאם זה עדיין נחשב פיזור פיזי של ההון. שוק ההון 8
א 100% קל״צ בריבית אפסית- איך זה היה? נדל"ן 50
נ קופת גמל מ1993 - לא מצליח להבין מה זה המוצר הזה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ע אירוע מס - איך למזער את זה? שוק ההון 2
R התייקרות בביטוח בריאות פרטי, רוצה להבין אם זה סביר צרכנות פיננסית 18
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
ה הנה זה קורה, קרן ישראלית ראשונה מחקה a&p500 שמעלה ד''נ. שוק ההון 1
P אתם זה המקצוע שלכם ? אוף טופיק 14
N כשקרנות (מחקות למשל) מעלות דמי ניהול ועמלות נוספות - מתי זה מתפרסם? שוק ההון 27
נתי האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
N כמה סיוט זה להעביר קרן השתלמות IRA מגוף א' לIRA גוף ב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
D הצלחה לא צפויה (עם הרבה מזל) - איך ממנפים את זה? יומני מסע אישיים 22
L מס רכישה לדירה שנייה לאחר נישואים, איך זה עובד? נדל"ן 9
T האם ללמוד תכנות זה ישתלם גם לטווח רחוק? יזמות והגדלת הכנסות 24
GeraltOfHaifa משכון נכס בחו"ל לצורך הלוואה - מי עושה את זה בארץ? צרכנות פיננסית 1
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
M במעבר בקרן פנסיה רכיב פיצויים חוזר למסלול תלוי גיל האם זה תקין ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L האם זה הזמן בשבילי להיכנס לנדל"ן? נדל"ן 4
B מניה ירדה אבל השווי הכספי עלה, איך זה יכול להיות? שוק ההון 9
I איך זה הגיוני שמסתכלים רק על צד אחד של ההשקעות? אוף טופיק 2
י האם יתכן שקל"צ זה המסלול הכי זול? נדל"ן 10
I מס במקור למימוש אופציות -- האם זה נכלל כחלק מ106, בסעיף 042? מיסים 10
M השקעה כאפוטרופוס. מה זה קרן 44? שוק ההון 13
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
שבוזי האם עכשיו זה הזמן להשקיע בשדרות? נדל"ן 7
Y האם זה הזמן לעצור ולהמציא את עצמי מחדש או לרוץ עם העדר ? התפתחות אישית 3
H כך תקבלו הלוואה בחינם מפייבוקס - ועוד ישלמו לכם על זה! צרכנות פיננסית 53
F תושב חוזר: תיק עם מדדים וביטקוין ללא מס רווח הון ל- 10 שנים - זה נכון? מיסים 14
D AGGU, האם זה גרוע? שוק ההון 0
M יועץ מתח נמוך - מה זה והאם אנחנו צריכים אחד כזה? נדל"ן 14
ס זה תמיד נכון שכדאי לקנות כשהשוק נמוך? שוק ההון 33
T מעבר מסלולים בקרנות מנוהלות ללא אירוע מס -איך זה עובד? שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה