VT או בלאקרוק - מתקשה להחליט

[KickR]

בהנחה ואין סיכון מטח, מה היתרון?

לאמריקאים יש להבנתי גישה למוצרים אמריקאיים זולים יותר (index funds?)

 

[FIYaacov]

לאמריקאים יש להבנתי גישה למוצרים אמריקאיים זולים יותר (index funds?)

רק בפידליטי, וגם אז יש שם את המקבילות של VTI וVXUS עם דמי ניהול 0. אז אין יתרון לארה"ב דווקא.

בואנגארד הקרנות נאמנות באותם דמי ניהול (או יותר) מהETF המקביל.

בדמי ניהול של ימינו זה לא שיקול (0.08 על VT)

 

[KickR]

רק בפידליטי, וגם אז יש שם את המקבילות של VTI וVXUS עם דמי ניהול 0. אז אין יתרון לארה"ב דווקא.

בואנגארד הקרנות נאמנות באותם דמי ניהול (או יותר) מהETF המקביל.

בדמי ניהול של ימינו זה לא שיקול (0.08 על VT)

מגניב. לא מפתיע שאזרח ארה״ב(?) יותר מעודכן ממני בנושא

 

[FIYaacov]

מגניב. לא מפתיע שאזרח ארה״ב(?) יותר מעודכן ממני בנושא

האופציות פתוחות רק לתושבי ארה"ב, לצערי.
יתרון נוסף זה שאפשר לעשות הוראת קבע לעומת ETF שלא ניתן.
אבל מיסויית, לרוב ETF נחשב יותר טוב כי הוא לא מחויב לחלק את הרווחים בסוף השנה, לעומת קרן נאמנות שכן.
אבל בקרנות הללו הTurnover מאוד נמוך שגם זה כמעט לא פקטור.

 

[SexyMF]

סליחה יל הבורות אבל המושג קרן ira עולה פה הרבה.
במה מדובר?
אני עובד שכיר ויש לי קרן השתלמות האם מדובר באותו הדבר?
אני יכול לפתוח קרן השתלמות נוספת? אם כן, היכן זה מתבצע והאם אני יכול לשלב את זה עם IB?

 

[KickR]

במה מדובר?

IRA = Individual Retirement Account.
כשאומרים קה"ש IRA או קופ"ג IRA מתכוונים לקרן השתלמות / קופת גמל בניהול עצמי.
המשמעות היא שאת ההפקדות לקרן ההשתלמות (או לקופת הגמל), חברת הביטוח (למשל מיטב ד"ש, הלמן אלדובי, וכו') מעבירה לך לחשבון מסחר בבית ההשקעות שבחרת ואתה משתמש בהן כדי לקנות נכסים (מניות / אג"ח / מה שתרצה שעונה על דרישות הרגולציה).
אין קשר לזה שאתה שכיר או עצמאי.

לגבי IB, יש כרגע בירור שעושה @Daniel G מהפורום בנושא, אבל עוד אין מסקנות אם זה אפשרי.

 

[roneng]

אני יכול לפתוח קרן השתלמות נוספת?

לא צריך לפתוח קרן נוספת. אפשר לנייד את הקרן הקיימת לשם (זה כמו לעבור מסלול בקה"ש. אם כי לפעמים זה דורש גם לעבור חברה).

אם כן, היכן זה מתבצע והאם אני יכול לשלב את זה עם IB?

ברוב חברות הגמל/קה"ש יש אפשרות לIRA. אצל חלקן יש דרישות מינימום גבוהות יותר ואצל אחרות נמוכות יותר.
חיפוש קצר בפורום יגלה לך מי החברות הנפוצות ומה המינימום שהן דורשות.
לחברות האלה יש בד"כ רשימה של ברוקרים (בנקים/בתי השקעות ישראלים) שהם עובדים איתם ואפשר לבחור ביניהם. בגדול הם אמורים לעשות מכרז כל כמה שנים ואז הן מקבלות מחירון "מיוחד" שתקף לכלל הלקוחות שלהם.

יש כרגע בדיקה לגבי אפשרות לעבוד עם ברוקר שלא מהרשימה, אבל לא הייתי מפתח יותר מידי ציפיות בשלב זה.

 

[SexyMF]

קודם כל תודה לכם על התדובות המפורטות.
אם אני מבין נכון פה נכנס העניין של חשבון לא ממוסה למעשה, כך שרכישה של קרנות איריות צוברות שמשלמות רק 15 אחוז מס דיבידנד, הופעת לעסקה משתלמת כי אז אין כפל מס ואין מס רווח הון, הבנתי נכון?

במה בגדול תיהיה שונה קרן השתלמות שלא מנוהלת באופן פרטי (המצב הסטנדרטי של רוב האנשים) לקרן שהשתלמות שמשקיעה בcspx (מבחינת אחוזי תשואה שנתיים)?

 

[roneng]

אם אני מבין נכון פה נכנס העניין של חשבון לא ממוסה למעשה, כך שרכישה של קרנות איריות צוברות שמשלמות רק 15 אחוז מס דיבידנד, הופעת לעסקה משתלמת כי אז אין כפל מס ואין מס רווח הון, הבנתי נכון?

בגדול כן.
בחשבון פטור אין הבדל מבחינת המיסוי בין קרן אירית צוברת למחלקת.

במה בגדול תיהיה שונה קרן השתלמות שלא מנוהלת באופן פרטי (המצב הסטנדרטי של רוב האנשים) לקרן שהשתלמות שמשקיעה בcspx (מבחינת אחוזי תשואה שנתיים)?

אם אתה משווה קה"ש מנוהלת פאסיבית שמחקה את הסנופי לIRA עם CSPX אז ההבדלים בגדול:
* במנוהלת יש הוצאות ניהול השקעות
* במנוהלת בד"כ דמי הניהול יותר גבוהים
* מנוהלת משקיעה דרך קרנות ישראליות או ישירות דרך חוזים עתידיים (או שילוב ביניהם), מה שאומר שבפועל הם נותנים תשואה של NTR, בניגוד ל CSPX שנהנית מתשואה גבוהה יותר בגלל מיסוי דיבידנדים עדיף (NTR אומר 30% מס דיבידנד, CSPX משלמת רק 15%)
* בIRA יש לך עמלות קניה/מכירה/ספרד (ותוסיף גם עמלות המרת מט"ח אם אתה לא קונה את הגרסה הישראלית של הקרן)
* בIRA כנראה שיהיה לך סכום כסף שישכב בצד לתקופות קצרות בגלל העלות של CSPX וההפקדה הנמוכה (יחסית) לקה"ש. במנוהלת כל שקל שאתה שם מייד מתחיל לצבור תשואה.
* בIRA תצטרך לדאוג שיהיה לך מזומן בחשבון כדי לשלם את דמי הניהול כל חודש. כלומר אם הפסקת לעבוד ואין לך הפקדות שותפות יכול להיות שתצטרך למכור יחידות בשביל זה.

זה מה שהצלחתי לחשוב עליו. בטוח שכחתי עוד כמה הבדלים.

 

[SexyMF]

אחלה תשובה

* בIRA כנראה שיהיה לך סכום כסף שישכב בצד לתקופות קצרות בגלל העלות של CSPX וההפקדה הנמוכה (יחסית) לקה"ש. במנוהלת כל שקל שאתה שם מייד מתחיל לצבור תשואה.
* בIRA תצטרך לדאוג שיהיה לך מזומן בחשבון כדי לשלם את דמי הניהול כל חודש. כלומר אם הפסקת לעבוד ואין לך הפקדות שותפות יכול להיות שתצטרך למכור יחידות בשביל זה.
.

את 2 הנקודות הללו פחות הבנתי, בעיקר את הראשונה מבניהן... למה שישכב סכום כסף תקופה קצרה?

 

[roneng]

בעיקר את הראשונה מבניהן... למה שישכב סכום כסף תקופה קצרה?

מפקידים לך 1500 ש"ח לחודש בקה"ש (זה הסטנדרט למי שמפקידים לו "עד התקרה"). CSPX עולה בערך 1000 ש"ח ליחידה
אם אתה קונה בארץ, המינימום לקניה שלה במסחר הרגיל הוא 2 יחידות.
כלומר אתה יכול לקנות כל חודשיים, אז יש לך 1500 שח ששוכבים סתם במשך חודש.
וגם אם תקנה בפתחיה/סגירה כשאין מינימום עדיין קנית ב1000 ש"ח ונשארו לך 500 ש"ח בחשבון שסתם שוכבים שם לחודש.

ואם אתה קונה בחו"ל אז בד"כ תחכה גם כמה חודשים, כי לא משתלם לקנות בסכום נמוך בגלל עמלת המינימום. (אם העמלה היא 0.06% ועמלת המינימום היא 10$ אז על קניה ב1500 ש"ח תשלם בערך 2.3% עמלת קניה במקום 0.06%).

לגבי הנקודה השניה - כל חודש מורידים לך דמי ניהול מהמזומן. אם אין הפקדות וכל הכסף שלך מושקע אז אין מזומן בחשבון (וגם אם יש קצת שאריות, הם יגמרו די מהר).

 

[SexyMF]

@roneng רב תודות, אני חושב שאשמור את הנושא של ira להמשך.

לגבי הדילמה של פות"ש, בתור אחר שגם התחבט בין קרנות ובין ברוקרים ובהנחה שהפיזור פחות אקוטי לך, לדעתי בלאק רוק בישראל היא הפתרון הכי זול נוח ופשוט.

כמובן שאין מדובר ביעוץ אלא בדיעה אישית.