• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תיק ספקולטיבי של 2+ מיליון שח של פנסיונרית - 100% מנייתי

  • פותח הנושא milx
  • פורסם בתאריך

milx

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
409
דירוג
165
אני יודע, התיק הכי טוב הוא תיק משעמם/פשוט. זה לא תיק כזה.
ואני יודע שהסיכוי להביס את המדד לאורך שנים נמוך מאוד, זה ברור לי.
עד הקורונה התיק היה מושקע בעיקר במדדי חו"ל, היה מעל מיליון שח בנייר IWDA לאחר שראיתי שנתיים של רווחים שנמחקו תוך חודש החלטתי לשנות כיוון.

המצב הוא כזה - פנסיונרית בת 76 שירשה את נכסיה מבעלה, הכנסה פאסיבית ממספר נכסי נדל"ן שתספיק לכל מה שתצטרך ויותר - לכן אין בעיה להיות חשוף ל-100% מניות. התיק הזה מהווה פחות מ-20% מהשווי שלה. השאר בנדל"ן.
התיק המקורי של המנוח היה מחולק בין 5-6 מניות בודדות מישראל (טבע, טאור וכדומה)
מטרת התיק להגדיל את שווי הירושה, מתוך נקודת הנחה של זמן מוגבל וכנראה יש לו 5-15 שנים לרוץ עד שיעבור ליורשים.
אין בכוונתי לאזן את התיק. פשוט BUY & HOLD. וקניה בשלבים לשם המיצוע.

מדדים חו"ל (533K)
נייר IWDA שווי 258,000 שח
נייר CSPX 1159250 שווי 104,000 שח
+ ק.השתלמות מחקה מדד 18600 שח
נייר EUROPE 1159094 שווי 104,000 שח
נייר EM 1159169 שווי 30,000 שח (יגדל ל-50K)
נייר MCHI סין שווי 19,000 שח (יגדל ל-50K)

ישראל (100K)
מור נדל"ן 5124300 שווי 60,000 שח
ת"א טק עילית 1150267 שווי 36,000 שח

קרנות ספקולטיביות (525K)
נייר XBI ביוטק - 167,000 שח (עוד חלק מהתיק הישן נקנה ב-100K)
נייר IBUY מסחר אונליין - 82,000 שח
נייר ARKK חדשנות - שווי 53,000 שח
נייר ARKF פינטק - שווי 43,000 שח
נייר ARKG גנטי - שווי 39,000 שח
נייר CHIK טק סיני - 29,000 שח
נייר HERO גיימינג - 36,000 שח
נייר ICLN אנרגיה ירוקה - 37,000 שח
נייר THNQ קרן AI - שווי 27,000 שח
נייר LIT לית'יום - 12,000 שח

גידור (232K)
נייר IAU זהב - שווי 30,000 שח
נייר GDX קרן כורי זהב - 17,000 שח
מניית KL כורה זהב - 19,000 שח
ביטקוין - 2 יח' (בכוונה להוסיף עוד 2-4 יח' בתקווה שירד המחיר), מאמין שיכפיל פי 5-20 בעשור הקרוב.
מניית RIOT כריית ביטקוין - 46,000 שח (עלתה מעל 170%)

מניות בודדות (570K)
המכונית החשמלית שאין לנקוב בשמה שווי 52,000 שח
SLACK שווי 42,000 שח
INTEL שווי 36,000 שח
GOOGLE שווי 35,000 שח
MICROSOFT שווי 32,000 שח
AMAZON שווי 31,000 שח
PTSH זה SPAC שווי 29,000 שח (פליי זמני)
Palantir שווי 28,000 שח
ALIBABA שווי 27,000 שח
FACEBOOK שווי 27,000 שח
NORDSTORM שווי 25,000 שח (פליי זמני עלה 150%)
SQUARE שווי 24,000 שח
SPOTIFY שווי 23,000 שח
ETSY שווי 22,000 שח
PAYPAL שווי 22,000 שח
NETFLIX שווי 20,000 שח
UBER שווי 18,000 שח
HYLIION שווי 13,000 שח
REDFIN שווי 12,000 שח
SPACE שווי 12,000 שח
NIO שווי 12,000 שח
CANADIAN SOLAR שווי 10,000 שח
Zillow שווי 9000 שח
BEYOND שווי 7000 שח
TELADOC שווי 4000 שח

מרביתן עלו הרבה מאז שנקנו, התוכנית היא לשים 50K בכל אחת מ-FAAMG ולהוסיף כל מני מעניינות ב-10-20K.
אני לא עוקב באדיקות אחרי כל דיווח מעבר להשקעה הראשונית. אם בחנתי את נתוני החברה ואני מאמין ביכולות העתידיות שלה זה מספיק מבחינתי. גם במקרה שכמה מניות יפשטו רגל זה לא יפגע הרבה בתיק.

כמו כן יש עוד איזה 250K באג"ח קצר טווח להחזיק את המזומן שמיועד לקניות עתידיות.
מודע לסיכון של מס ירושה.
אני יודע שאתם לא אוהבים תיקים מסובכים כאלו, עדיין אשמח לשמוע ביקורות, השמצות וכדומה.
 
כמעט כל המניות הבודדות שבחרת מוחזקות ע"י ARKK ו ARKW, למה דווקא ככה ולא ישירות דרכיהן? הרי אתה גם ככה מחזיק בהן, וכל הקרנות האלה די דומות וARKK מתכלל את כולן בערך
 
כמעט כל המניות הבודדות שבחרת מוחזקות ע"י ARKK ו ARKW, למה דווקא ככה ולא ישירות דרכיהן? הרי אתה גם ככה מחזיק בהן, וכל הקרנות האלה די דומות וARKK מתכלל את כולן בערך

תודה על התגובה.
את ARKW אני לא מחזיק. מרגיש שמרביתה נמצאת ב-K בכל מקרה ומרגיש שעונה על הסקטור הזה ע"י THNQ+IBUY+FAANG
באשר לשאר אלו חברות שאני מעוניין להגביר חשיפה אליהן יותר מהאחרות.
מאסק היה לי במחיר מבצע במרץ.
שאר המניות שאני מחזיק ונמצאות ב-K: סקוור, טלדוק, ספוטיפי, זילו, פאיפאל,סלאק.
זה רק 7 מניות ממה שנמצא ב-K, יש עוד 40 שאני לא מעוניין להגביר אליהן חשיפה מעבר למה שכבר רכשתי.
 
מטרת התיק להגדיל את שווי הירושה, מתוך נקודת הנחה של זמן מוגבל וכנראה יש לו 5-15 שנים לרוץ עד שיעבור ליורשים.

איך תיק שמיועד לירושה בקרוב מורכב בחלקו הגדול מקרנות אמריקאיות?

לא ממליץ ולא מייעץ.
 
איך תיק שמיועד לירושה בקרוב מורכב בחלקו הגדול מקרנות אמריקאיות?

יכול להיות שזה יהיה עוד 3 שנים ואולי עוד 20 שנים (שתחיה) אין באמת דרך לדעת.
בהנחה והיא לא תמות באופן פתאומי אלא זה יהיה הדרדרות במצב הרפואי יהיה אפשר לעשות התאמות בתיק בהתאם וגם למכור במקרה וזה יהיה פתאומי.
עד אז זה לא שבאמת יש אלטרנטיבות לקרנות והמניות שאני מאמין בהן מלבד להחזיק קרנות איריות/ישראליות.
מישהו כאן שמע על ישראלי שה-IRS רדף אחריו בשביל מס ירושה? אני יודע שזה אופציה שקיימת, אבל מקרה וודאי?
 
אני אוהב את החלק של המניות הספציפיות אבל אני ממש לא אוהב את ההגבלת זמן שיש לך. זה חברות שבכל רגע נתון יכולות ליפול ב-50 אחוז וזה לא טוב שיש לך הגבלת זמן על התיק.
 
46 סוגי ניירות! זה תיק שאני לא חושב שיש סיבה טובה שייתן תשואה טובה מVTI לפי התער של אוקאם
 
זה חברות שבכל רגע נתון יכולות ליפול ב-50 אחוז וזה לא טוב שיש לך הגבלת זמן על התיק
אם הירושה לא "מסובכת", אפשר להעביר את חשבון על שם יורשים ולהימנע ממכירה, לא?
 
מי היא בשבילך?
לא חבל על כל העמלות, הזמן וההתעסקות?
במקום לנהל את כל הבלאגן הזה אפשר לשבת לקרוא ספר בכיף

ממליץ לשים לב לעניין מס ירושה שההשקעות לא יחולו על הכסף. וחוץ מזה עם כל הגרעונות לך תדע אם לא ימסו אז אולי להעביר ליורשים חלק מהכסף בחייה
 
עדיין אשמח לשמוע ביקורות, השמצות וכדומה.
לטעמי באופן כללי זה סתם תיק גרוע, שכמו שציינו מושפע מטרנדים ולפחות לפי התיאור הבסיס היחיד שלו זה הרגשה וניתוח חובבני.

בהקשר של לחבר אותו לאדם בן 76 שכנראה לא ניהל כספים בעצמו מעולם וסומך אליך בצורה עיוורת.
זה כבר הופך את הסתם גרוע לגרוע מאוד(אני לא בקיא בפרטים כמובן ואולי טועה לגמרי ומדובר בכריש השקעות שירידה של 70% לא תזיז לו).

רק דעתי כמובן (כולל ביקורת והשמצה לבקשתך;) ) יכול מאוד להיות שזה תיק אופטימלי למצב ואני מדבר שטויות.
 
כתבת מלא תוכן אבל לא כתבת למה בחרת מניות כלשהן ואיך אתה עושה ניתוח.
אז אני כרגע לא יודע על מה יש לי להגיב פה.
אם תכתוב תוכן רלוונטי אשמח להמשיך את הדיון :)
 
היה מעל מיליון שח בנייר IWDA לאחר שראיתי שנתיים של רווחים שנמחקו תוך חודש החלטתי לשנות כיוון.
גם עם אוסף הניירות שבחרת אתה תראה רווחים של שנים נמחקים תוך שבוע בקריסה הבאה. התיק שבנית לא פותר את הבעיה העיקרית שהצגת.
 
בעיה זה דבר יחסי, אם פות"ש הציג זאת כבעיה אז זה בעיה. מה שמוזר זה שהוא לא פתר אותה...
 
איך התיק החדש ימנע את הסיטואציה הזו?

בחירה יותר ממוקדת בסקטורים בעלי פונטציאל צמיחה גבוה אולי אצליח להביס את השוק ולתת תשואה עודפת, כשיגיע המשבר ואני אפול 30-50% כמו כל שאר השוק (וכנראה אפילו יותר), זה בתקווה יהיה אחרי שהצלחתי להרוויח יותר מאשר בחירה עיוורת בקרן כלל עולמית.
לשם המחשה ARKK עלתה מאז מרץ 245%, בעוד IWDA עלתה 66% באותו זמן.
בוא נגיד והשקעתי 10,000 שח. במקרה של ARK הייתי ב-34500 שח, במקרה של IWDA הייתי ב-16600 שח.
אם מחר מודיעים על תופעות לוואי נוראיות לחיסון של פייזר ואין STIMULUS וכל השוק צולל למטה 50% ואני צונח 70% כי אני יותר ספקולטיבי.
התיק של הכלל עולמי יהיה שווה 8300 שח, בעוד התיק שלי יהיה שווה 10350.
זה ההיגיון שעומד מאחורי התפיסה הנוכחית שלי.
כמו שאמרתי לפני שניהלתי את התיק הוא היה מושקע באיזה 6 מניות ישראליות בודדות, למשל מיליון שח על מניית טבע. אז כרגע לטעמי לפחות המצב שלו טוב עשרות מונים.

שיהיה ברור, אני לא חושב שאני חכם או טוב יותר מגופי ההשקעה הגדולים, אני בוודאות לא.
לטווח של 10+ שנים ברור לי שיהיה כמעט בלתי אפשרי להביס את המדד.
אבל לטווח של ה-5+ שנים אני מוכן לנסות ולקחת את ההימור הזה שאצליח להשיג בין 10-20% שנתי.

לטעמי באופן כללי זה סתם תיק גרוע, שכמו שציינו מושפע מטרנדים ולפחות לפי התיאור הבסיס היחיד שלו זה הרגשה וניתוח חובבני. רק דעתי כמובן (כולל ביקורת והשמצה לבקשתך;) ) יכול מאוד להיות שזה תיק אופטימלי למצב ואני מדבר שטויות.

מקבל את הביקורת בהבנה ובברכה :) אשמח לשמוע מה בדיוק גרוע בו לדעתך?
סיבולת הסיכון גבוהה, כשאני רואה ירידות אני שמח ויוצא לקניות. למעשה אני ממש רוצה שהתיק ירד.
כמו שאמרתי, זה כסף שמיועד להשקעה לירושה, אין לו שימוש אחר מבחינת בעלת התיק שמרוויחה סכומים מכובדים גם בלעדיו - התיק לא מעניין אותה בכלל.

הרבה יותר פשוט לקנות 2 - 3 תעודות מחקות וזהו

נכון, זה באמת יותר פשוט.

אם הירושה לא "מסובכת", אפשר להעביר את חשבון על שם יורשים ולהימנע ממכירה, לא?

האמת שזה משהו לשקול. אני אשאל אותה.
הבעיה שאחד היורשים עם סיבולת סיכון אפס - מחזיק 2.5 מיליון שח בפיקדון 0.1% בבנק.
והוא גם אזרח אמריקאי שזה תמיד בלאגן. אז אם תסכים לרשום את התיק על היורשים האחרים בלעדיו מתוך אמונה שהם יתנו לו את שמגיע לו, או להקצות לו יותר מהנדל"ן.

לא חבל על כל העמלות, הזמן וההתעסקות? במקום לנהל את כל הבלאגן הזה אפשר לשבת לקרוא ספר בכיף. אולי להעביר ליורשים חלק מהכסף בחייה

אין הרבה התעסקות מעבר, תחום ההשקעות מעניין אותי, אני נהנה מזה. אני קורא גם ספרים, תנחש באיזה נושא? ;)
גם העמלת קניה 5$ פר פעולה לא נוראית בהתחשב בגודל התיק ושזה תיק BUY&HOLD.
היורשים כבר קיבלו כמה מיליונים עד כה שנפטר בעלה.
 
לכן אין בעיה להיות חשוף ל-100% מניות

בוודאי שיש:
היה מעל מיליון שח בנייר IWDA לאחר שראיתי שנתיים של רווחים שנמחקו תוך חודש החלטתי לשנות כיוון.


אהיה, כהרגלי, לא נחמד אבל אולי מועיל:
אתה נותן פה צידוקים טובים לסיבולת סיכון גבוהה. זה פלח קטן מהתיק, היא לא תלויה בו, וכו'. אבל ברגע שהיו ירידות עשית טעות של טירון חובבן ומכרת.

אחר כך חילקת את ההשקעה לספקולטיבי וגידור, ושמת תחת גידור ביטקוין. מה שגורם לי להאמין שאו שאתה לא יודע מה זה גידור או שאתה לא יודע מה זה ביטקוין או שניהם.

אחר כך בחרת רשימה של מניות ספציפיות, חלקן (כולן?) מופיעות במדדים שמעליהן, וחילקת תיק של שני מיליון לשברירים של 4,000₪. כמה תשואה עודפת לתיק אתה מצפה להשיג משבריר של 0.2%?

התוכנית היא לשים 50K בכל אחת מ-FAAMG ולהוסיף כל מני מעניינות ב-10-20K.
הצעת עריכה: "התכנית היא להשקיע במה שכבר עלה כי העבר הוא העתיד וגם להשאיר כסף למשחקים בצד כי מטרת התיק היא שלא ישעמם לי".
אשמח לשמוע ביקורות, השמצות וכדומה.
אני מקווה שהתכוונת לזה. אנחנו לא מכירים, אני לא שונא אותך, אין לי שום דבר נגדך. מה שאני אומר פה זה לטובתך ולטובת הזקנה בלבד.
מי אתה, בן אדם שמתייעץ עם אנשים באינטרנט איזה מניות ספציפיות לקנות בתיק של שני מיליון ש"ח של מישהו אחר? מה גורם לך לחשוב שאתה האדם המתאים לנהל את התיק הזה? אתה לא. אין טעות שלא עשית.

העצה שלי, שהיא חריגה פה בפורום אבל במקרה כזה אני מקווה שלא יכעסו עלי: קח מנהל תיק מקצועי או תשקיע דרך גוף מוסדי.

רק בריאות ואריכות ימים לבעלת התיק!
 
כמו שאמרתי, זה כסף שמיועד להשקעה לירושה, אין לו שימוש אחר מבחינת בעלת התיק שמרוויחה סכומים מכובדים גם בלעדיו - התיק לא מעניין אותה בכלל.
היורשים כבר קיבלו כמה מיליונים עד כה שנפטר בעלה.
תחום ההשקעות מעניין אותי, אני נהנה מזה
תשמע אני מחבר את הנקודות ומסיק(יכול להיות שאני טועה כמובן):
היורשים כבר מבוגרים וירשו כבר כמה מיליונים כול אחד.
לגברת שתחיה יש כ 10M שרובם יעברו ליורשים(העמידים מאוד כבר עכשיו) ואתה כאחד מהם מנהל 20% מהירושה הזאת ככה לכיף.

סך הכול תחביב נחמד וסולידי, הרבה פחות מסוכן מאופנועי ספורט או אפילו רכיבה על סוסים ;)

היורשים האחרים סבבה עם הניהול שלך? יש להם זכות החלטה על ההשקעה הזאת?
 
הבעיה שאחד היורשים עם סיבולת סיכון אפס - מחזיק 2.5 מיליון שח בפיקדון 0.1% בבנק.
זה לא סיכון אפס, זו אשליה מטופשת וחוסר הבנה משווע במכלול הסיכונים העומדים בפתח.
מזכיר לי יורש אחר -
עדיין אשמח לשמוע ביקורות, השמצות וכדומה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M חיסכון לילדים או תיק השקעות מרוכז שוק ההון 3
ח מחפש אקסל למעקב אחרי תיק השקעות אוף טופיק 1
מ תיק ראשון - צעדים אחרונים שוק ההון 5
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
D דעתכן.ם על הרכב תיק ראשוני שוק ההון 6
ל עזרה בנושא פתיחת תיק עוסק פטור אוף טופיק 3
L התייעצות על תיק קיים שוק ההון 11
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
ח תיכנון תיק | התייעצות שוק ההון 3
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
י תיק תיאורטי לשנה הקרובה - דעתכם? שוק ההון 0
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
דר אהבהמוזרה שאלות בנוגע לאסטרטגיית תפעול ואיזון תיק שוק ההון 16
itaied איך מבצעים העברת תיק ני"ע מחו"ל לישראל? שוק ההון 7
דר אהבהמוזרה תיק ההשקעות (ההיפותטי) הראשון שלי שוק ההון 14
G העברת תיק ני"ע זרים מהבנק בארץ לחשבון ברוקר בחו"ל (IB) שוק ההון 1
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
F התלבטות מבחינת 2 דברים בפתיחת תיק אצל הברוקר שוק ההון 5
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? שוק ההון 1
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? מיסים 0
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
S איזון תיק והוספת חלב וסוכר לתמהיל שוק ההון 12
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
עידו ג ניהול תיק קהילתי - עצות והמלצות שוק ההון 8
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
ר תיק השקעות לטווח בינוני לסטודנטית שוק ההון 7
B עזרה רוצה לבנות תיק השקעות לטווח קצר שוק ההון 10
Finfree IRA ובניית גליון לאיזון תיק פנסיוני... פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Omer Daniel העברת תיק השקעות מאקסלנס לIB : אירוע מס? שוק ההון 1
G איך להתחיל לנהל תיק שאחר בנה? שוק ההון 17
ה העברת תיק השקעות בין אחים מיסים 9
N דמי ניהול תיק ממוסה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10

נושאים דומים

Back
למעלה