תיק אפשרי - הארי בראון

[turtle]

ערב טוב חברים,
בעקבות החשיפה שלי אל הבלוג החלטתי לשנות את הרכב התיק שלי (שהיה מורכב רובו ככולו בשנה האחרונה באלטשולר 10-90)
אני נוטה להרכב יותר הגנתי, עד שאחשף טוב יותר לדבר הזה שנקרא שוק ההון.

התיק שאני מתכנן לרכוש בשבוע הקרוב:
25% מניות:
12.5% - VTI גלובלי - דמי ניהול 0.05%
12.5% - VXUS עולמי, לא כולל ארה"ב - 0.14%

25% זהב:
כרגע אני נוטה יותר לבחור ב - IAU (iShares Comex gold trust), כאשר דמי הניהול הם - 0.4%
והאפשרות השניה היא פסגות סל סחורה זהב - 0.8%.

כאשר השאלה שלי בנוגע לשניהם, האם יש עדיפות לבחור בפסגות מכיוון שאני קונה בשקלים (ולא נחשף למט"ח). או שבכל מקרה, לטווח הארוך כדאי לי לדבוק בדמי הניהול הנמוכים יותר.

25% אג"ח:
MTF שקלי, ריבית קבועה ממשלתי +5 - 0.15%

- בטווח הארוך אני מנחש שתהיה עלית ריבית, האם יש דרך, אשר עדיין תומכת בסגנון תיק כגון הארי בראון, אשר ממזערת נזקים אם וכאשר תהיה כזו עליה? או אולי עדיף להתעלם מספקולציות לחלוטין, הגיוניות ככל שיהיו ופשוט ללכת על מודל ההשקעה "ככתוב"?

25% שקלי:
קסם KTF מק"מ

אשמח להארות, הערות וכד' ובאופן כללי לדעת מה אתם חושבים

 

[חלכאי]

לדעתי תיק הארי בראון לא מומלץ. עדיף לך ללכת על החלופה "קלאסית" של חלוקה למניות/ אג"ח ממשלתי ע"פ תמהיל שימתאים לרמת הסיכון שאתה מוכן לקחת.

 

[Yevgeny]

- בטווח הארוך אני מנחש שתהיה עלית ריבית, האם יש דרך, אשר עדיין תומכת בסגנון תיק כגון הארי בראון, אשר ממזערת נזקים אם וכאשר תהיה כזו עליה? או אולי עדיף להתעלם מספקולציות לחלוטין, הגיוניות ככל שיהיו ופשוט ללכת על מודל ההשקעה "ככתוב"?

זו אכן השאלה - אם אתה בונה תיק בנוסח הארי בראון, אז אג״ח ארוך טווח הוא חלק משמעותי מהאסטרטגיה - בגלל התנודתיות שלו. לחלופין, אם אתה חושב שהשוק לא מתמחר נכון את הסיכוי/סיכון שיש באג״ח ארוך טווח כנגד עליית ריבית עתידית (צפויה?) - אתה יכול לבחור באגחים קצרים יותר, אבל אז זה כבר תיק עם אופי אחר, ואתה נשאר עם השאלה של מתי, אם בכלל, לחזור למח״מ ארוך יותר באג״חים. תזמון שוק זה לא דבר טריוויאלי - בין השאר בגלל שהוא פוגע ביכולת שלך להתמיד באסטרגיית ההשקעה שלך לאורך שנים ולא לקפץ מאפיק לאפיק.

לדעתי תיק הארי בראון לא מומלץ.

היות והשיקולים של כל אחד הם שונים (מטרות / אופק השקעה / סיבולת סיכון וכו׳), נשמע לי יותר מועיל אם תפרט למה לדעתך תיק הארי בראון ״לא מומלץ״ - מה שחשוב זה השיקולים, לא המסקנה הסופית, כי מאוד סביר שהשיקולים והנסיבות של פותח השרשור שונים משלך.

 

[turtle]

לדעתי תיק הארי בראון לא מומלץ. עדיף לך ללכת על החלופה "קלאסית" של חלוקה למניות/ אג"ח ממשלתי ע"פ תמהיל שימתאים לרמת הסיכון שאתה מוכן לקחת.

פרט נא

 

[Royalties Man]

תיק הארי בראון לפי דעתי לא יכול להיות מחולק בין מדינות שונות. זה או שזה תיק הארי בראון אמריקאי או ישראלי או כל מדינה אחרת.

אם לדוגמא, עכשיו יש נפילת שוק בבורסה האמריקאית, הכסף יזרום לאגח ממשלתי של ארצות הברית 20+ שנה, לא לאגח ממשלתי ארוך טווח של ממשלת ישראל.
דבר שני, לשים אגח קצר או בינוני בתיק הארי בראון זה לא תיק הארי בראון, זו וריאציה שלך ואתה יכול לקרוא לתיק הזה גם תיק המקרר הסובייטי. זה לא הארי בראון.

צריך להבין לעומק למה הנכסים האלו נבחרו ואז מבינים יותר טוב למה אי אפשר לשלב אגחים ומניות ממדינות שונות.

 

[adamshalev]

מסכים שזה לא כל כך הגיוני לערב מדינות שונות ומטח שונה בתיק הארי בראון.
לגבי זהב, אני מעדיף את הקרנות הזרות בגלל דמי ניהול נמוכים ובגלל שהם מחזיקים זהב פיסית לעומת תעודות הסל שגם יקרות עם נטיה לעלות וגם סינטטיות.
לגבי האגח, אני מעדיף בסביבת הריבית הנוכחית אגח קצר יחסית של 5 שנים. או לפחות אגח מפוזר כלל מממשלתי. נכון שתזמון שוק זה טאבו אבל נראה לי סביר להגדיל את המחמ הדרגתית עם עליית הריבית. אתה צריך לוודא שיש לך תוכנית מסודרת לגבי איך זה הולך לקרות כדי להסיר לחץ וספק. למשל על כל עליה של x% בריבית מעלים את המחמ של האגח בy.

אישית לא מתחבר לתיק בארי בראון עבור בחור צעיר. חצי מהתיק מתחלק על תשואה נומינלית אפס (מזומן) ותשואה ריאלית קרובה לאפס (זהב לאורך זמן רב מאד). רבע נוסף על נכס שיש לו היום צפי לתשואה ריאלית שלילית (אגח) והשאר מניות.
אני מעדיף משהו עם יותר חשיפה מנייתית בגיל צעיר.
מצד שני הרבה אנשים חושבים שזה לא רעיון רע לשבת על מזומן בעתיד הקרוב, רק שאז חוזרים לנושא תזמון השוק.

דעתי בלבד. לא המלצה לכלום.

 

[חלכאי]

פרט נא

תיק בסיכון גבוה מאוד ממספר סיבות:
1/4 אג"ח ארוך מאוד - עם עליות ריבית, אם וכאשר תבוא תביא להפסדי הון משמעותיים. גם אם לא תהיה עליית ריבית בקרוב, החלק הזה של התיק לא יניב תשואה משמעותית. ברמת סיכון כזו עם אפסייד מוגבל מאוד, עדיף כבר להסתכן עם מניות.
1/4 מזומן - לא נכס ולא מניב שום תשואה
1/4 זהב - הקצאה גבוהה ביותר לנכס שאינו נכס. הוא אינו מניב תשואה והוא ספקולטיבי מאוד.

 

[doc29]

@חלכאי הבעיה שרוב הביקורת שלך היא באופן כללי וקונספטואלי על תיק הארי בראון שעמד במבחן הזמן וכבר הדגים שהוא עובד יפה שנים רבות, גם לאחר שנהגה.

 

[adamshalev]

@חלכאי הבעיה שרוב הביקורת שלך היא באופן כללי וקונספטואלי על תיק הארי בראון שעמד במבחן הזמן וכבר הדגים שהוא עובד יפה שנים רבות, גם לאחר שנהגה.

כן, אבל מאז ועד היום לזהב הייהת ריצה מדהימה, האג"חים הניבו תשואה אמיתית וגם עלו בערכם בגלל ירידת ריבית.
האם זה יקרה שוב בקרוב? מי יודע.

 

[doc29]

כן, אבל מאז ועד היום לזהב הייהת ריצה מדהימה, האג"חים הניבו תשואה אמיתית וגם עלו בערכם בגלל ירידת ריבית.
האם זה יקרה שוב בקרוב? מי יודע.

האם אי אפשר להגיד אותו דבר על מניות? וכמובן שאפשר לענות תשובות תאורטיות על מה שכתבת, אבל בשורה התחתונה זה מודל תקף שעמד עד כה את מבחן הזמן. אני מקבל ביקורת אבל אני חושב שבהחלט יש לו מקום.

 

[Edward]

לדעתי תיק הארי בראון לא מומלץ. עדיף לך ללכת על החלופה "קלאסית" של חלוקה למניות/ אג"ח ממשלתי ע"פ תמהיל שימתאים לרמת הסיכון שאתה מוכן לקחת.

אני מצטרף להצעה הזו מכיוון שמזומן וזהב אינם צפוים לייצר תשואה ריאלית חיובית.

25% זהב:
כרגע אני נוטה יותר לבחור ב - IAU (iShares Comex gold trust), כאשר דמי הניהול הם - 0.4%
והאפשרות השניה היא פסגות סל סחורה זהב - 0.8%.

הייתי שוקל את PHYS במקום בגלל החשיבות של אחזקת זהב פיזי. דמי הניהול שם כ-0.35% וסך ההוצאות מוגבלות עד 0.65% בניגוד לרוב הקרנות.
https://www.google.com/finance?authuser=0&q=NYSEARCA:PHYS&hl=en&ei=ffrOVaHIHMXHsAHT-ZKYDA

http://sprottphysicalbullion.com/why-sprott-physical-bullion-trusts/

 

[חלכאי]

@חלכאי הבעיה שרוב הביקורת שלך היא באופן כללי וקונספטואלי על תיק הארי בראון שעמד במבחן הזמן וכבר הדגים שהוא עובד יפה שנים רבות, גם לאחר שנהגה.

מעולם לא היינו בסביבת ריבית נמוכה כזו. לכן לא ניתן 'להסתמך' על שום תקדים היסטורי. בנוסף להחזיק 25% מהתיק בנכס ספקולטיבי זה רעיון רע. בייחוד למשקיע טירון שבונה תיק על בסיס המלצות מהאינטרנט ולא מודע להשלכות.

 

[adamshalev]

אני מצטרף להצעה הזו מכיוון שמזומן וזהב אינם צפוים לייצר תשואה ריאלית חיובית.


הייתי שוקל את PHYS במקום בגלל החשיבות של אחזקת זהב פיזי. דמי הניהול שם כ-0.35% וסך ההוצאות מוגבלות עד 0.65% בניגוד לרוב הקרנות.
https://www.google.com/finance?authuser=0&q=NYSEARCA:PHYS&hl=en&ei=ffrOVaHIHMXHsAHT-ZKYDA

http://sprottphysicalbullion.com/why-sprott-physical-bullion-trusts/

הייתי נורא נזהר מהנייר הזה עבור זהב.
הוא בסדרי גודל יותר קטן מ-IAU ו-GLD, הוא עד לא מזמן נסחר בפרמיום עצבני ואחרי שזה ירד המשקיעים איבדו ערך ביחס ל-IAU ו-GLD, ויש לו בעיות מבניות אחרות שמתוארות כאן:
http://www.etf.com/sections/blog/7345-phys-not-a-gold-etf-and-a-bad-deal.html

 

[פשוט]

לגבי iau אם אני זוכר נכון הוא גם מגובה בזהב פיזית וגם דמי הניהול 0.25%.
ג.נ. מחזיק בו

 

[Edward]

הייתי נורא נזהר מהנייר הזה עבור זהב.
הוא בסדרי גודל יותר קטן מ-IAU ו-GLD, הוא עד לא מזמן נסחר בפרמיום עצבני ואחרי שזה ירד המשקיעים איבדו ערך ביחס ל-IAU ו-GLD, ויש לו בעיות מבניות אחרות שמתוארות כאן:
http://www.etf.com/sections/blog/7345-phys-not-a-gold-etf-and-a-bad-deal.html

אני לא מסכים כמעט לכל מה שכתוב בקישור כאן. זה בכלל לא משנה שזה לא ETF, וכרגע הנייר נסחר בשוי הוגן. הגודל של הקרן לא רלוונטי כשמדובר בסדרי גודל של מעל 100 מליון דולר.

לדעתי להשקיע ב-ETF שמתיימר לייצג זהב כשכל מה שהוא מייצג זה התחייבויות פיננסיות למסירת זהב זה קצת מגוחך כשהמטרה של זהב היא לספק ביטחון.

 

[adamshalev]

אני לא מסכים כמעט לכל מה שכתוב בקישור כאן. זה בכלל לא משנה שזה לא ETF, וכרגע הנייר נסחר בשוי הוגן. הגודל של הקרן לא רלוונטי כשמדובר בסדרי גודל של מעל 100 מליון דולר.

לדעתי להשקיע ב-ETF שמתיימר לייצג זהב כשכל מה שהוא מייצג זה התחייבויות פיננסיות למסירת זהב זה קצת מגוחך כשהמטרה של זהב היא לספק ביטחון.

30 טריליון דולר חולקים עליך (גודל נכסים של GLD + IAU)

 

[Edward]

30 טריליון דולר חולקים עליך (גודל נכסים של GLD + IAU)

אז אם יותר אנשים עושים משהו זה אוטומטית רעיון טוב יותר?

 

[AlexNOSAM]

אני לא מסכים עם האמירה של ההוא שהארי בראון זה הגיוני רק במדינה אחת. לא בעולם שלנו עם כל הגלובליזציה לפחות. כשבכלכלה מרכזית נוצר מיתון הוא מגיע לכל מקום היום ולהיפך. ובעשור וחצי האחרונים דווקא נראה שיש קורלציה רק הולכת וגוברת. בכל העולם היום המניות, הנדל"ן והאג"ח בשיאים והפיקדונות בבנקים והזהב בשפל. זה הכי תואם את התיאוריה של הארי בראון.

אישית לא מתחבר לתיק בארי בראון עבור בחור צעיר. חצי מהתיק מתחלק על תשואה נומינלית אפס (מזומן) ותשואה ריאלית קרובה לאפס (זהב לאורך זמן רב מאד). רבע נוסף על נכס שיש לו היום צפי לתשואה ריאלית שלילית (אגח) והשאר מניות.
אני מעדיף משהו עם יותר חשיפה מנייתית בגיל צעיר.
מצד שני הרבה אנשים חושבים שזה לא רעיון רע לשבת על מזומן בעתיד הקרוב, רק שאז חוזרים לנושא תזמון השוק.

לא מסכים איתך בכלל בקטע הזה. עד כדי שכפית עלי להגיב
קודם כל, היסטורית התיק הזה התנהג באופן פנטסטי בעשורים האחרונים. תזכור שהתיאוריה שעומדת מאחוריו היא שהמשק נמצא בכל זמן נתון ב-2 מתוך 4 מצבים - אינפלציה, מיתון, דפלציה וצמיחה. זה שאנחנו נמצאים היום בתקופת צמיחה (לפחות על הנייר) ודפלציה זה לא אומר שהמזומן והזהב הם חסרי תועלת. יש להם את הזמנים שגם הם עושים חיל בגבולות הגזרה שלהם.

וגם יש את שיקול סדר העדיפויות שלך. אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שכל האוכלוסיה מבינה בהשקעות ועל מה לעזאזל אתה ואנחנו מדברים. ה-"פרמננט פורטפוליו" של הארי בראון זה בעיני התיק המושלך להדיוט הכלכלי - ואני כבר המלצתי עליו גם לחברים שבאו להתייעץ איתי. זה תמיד "תשמע אלכס, לא כזה מעניין אותי השקעות וכלכלה כמו שאותך. אני צריך משהו פשוט for dummies שעובד. יש לך?"

 

[adamshalev]

ה-"פרמננט פורטפוליו" של הארי בראון זה בעיני התיק המושלך להדיוט הכלכלי - ואני כבר המלצתי עליו גם לחברים שבאו להתייעץ איתי. זה תמיד "תשמע אלכס, לא כזה מעניין אותי השקעות וכלכלה כמו שאותך. אני צריך משהו פשוט for dummies שעובד. יש לך?"

לא הייתי ממליץ להדיוט על תיק עם 25% חשיפה לזהב.
מי שמחזיק בתיק של הארי בראון צריך להבין טוב מאד מה הוא עושה.

 

[adamshalev]

אז אם יותר אנשים עושים משהו זה אוטומטית רעיון טוב יותר?

בלי לדעת כלום על ההבדל בין האפשרויות - כן.
ואם מה שאני יודע על ההבדל בין האפשרויות האופציה של PHYS נראית לי פחות טובה.