שיווק קרנות Blackrock בישראל

[Body Solid]

@roneng @FIYaacov
ממה שאני רואה, קרן שמשקיעה 90% מנכסיה בנכסים הנקובים במט"ח יכולה להגדיר את עצמה כ"קרן נאמנות להשקעות חוץ (מטבע עיקרי)", ואז המיסוי הריאלי יהיה בהתאם לשער המטבע.
ממה שאני יודע הקרנות המחקות הישראליות לא מוגדרות ככה.

 

[vieri]

ובחשבון הממוסה בכל מקרה יותר זול לקנות בחו"ל

זה תחת ההנחה שלקנות בחול = IB? או שהאמירה הזו תקפה גם לקניה בחו"ל דרך בית השקעות ישראלי?

 

[roneng]

זה תחת ההנחה שלקנות בחול = IB? או שהאמירה הזו תקפה גם לקניה בחו"ל דרך בית השקעות ישראלי?

הכוונה לחשבון הממוסה שלי, שמתנהל בIB.

 

[גרהם]

בוא נראה מה @גרהם יגיד

החוק אכן מדבר גם על נכס צמוד ולא רק נקוב מטח. ייתכן שיש לקרן ספציפית החלטת מיסוי במקרים גבוליים.

 

[FIYaacov]

ייתכן שיש לקרן ספציפית החלטת מיסוי במקרים גבוליים.

אולי קשור לזה שהם מחזיקים 5% חוזים, ו-95% מקמ שקלי?

 

[גרהם]

אולי קשור לזה שהם מחזיקים 5% חוזים, ו-95% מקמ שקלי?

אכן. כשהחוק לא כלכלי אפשר לחשוב על כל מיני מקרים כאלו.

 

[Body Solid]

החוק אכן מדבר גם על נכס צמוד ולא רק נקוב מטח. ייתכן שיש לקרן ספציפית החלטת מיסוי במקרים גבוליים.

ראית את התגובה שלי למעלה על "קרן נאמנות להשקעות חוץ (מטבע עיקרי)"?

 

[גרהם]

ראית את התגובה שלי למעלה על "קרן נאמנות להשקעות חוץ (מטבע עיקרי)"?

כן. צריך לבדוק בתשקיף.

 

[Body Solid]

כן. צריך לבדוק בתשקיף.

נכון. ובמחקות סנופי, למשל של מגדל, אין את זה.
מצאתי למשל בקרן אג"ח דולר בינלאומי (5104393) שבה מופיע במפורש "קרן להשקעות חוץ דולר ארה"ב" ובתשקיף שלה כתוב במפורש שהמיסוי הריאלי יהיה לפי השינוי בשער הדולר.

 

[סול]

אם אתה בטוח שאתה לא מוכר אותם עכשיו (בחודשיים הקרובים), ועובר עכשיו לברוקר זר אין טעם לדעתי לתכנן איך תאזן ומה תקנה וכו' כי המציאות יכולה להשתנות.
אולי לא יהיו לך בכלל רווחים שם (אולי העשור הקרוב יהיה "העשור האבוד באירופה"), אולי תפסיק לעבוד ותוכל לממש נקודות זיכוי כנגד המכירה, אולי יעבור החוק של פטור מרווחי הון בבורסה עד 60k וכו'.

אתה לא יודע מה יהיה בשוק הקרנות, אולי ורואנגרד יפתחו קרן חדשה שתהיה All World ex US and EU ואז תוכל לקנות אותה וזהו בלי צורך לאזן?

אתה גם לא יודע מה יקרה באירלנד בינתיים, אולי טראמפ יחליט לבטל את אמנת המס עם אירלנד ולא יהיה טעם לקנות קרנות איריות? אולי טראמפ יערוך עוד רפורמה במס ויתיר קרנות צוברות בארה"ב? אולי אירלנד תאסור על קרנות צוברות? אולי ישראל תחליט שאירלנד זה מקלט מס ותקבע קנס של 50% על השקעה שם? אולי הפועלים ישברו את כבליהם, ישתלטו על אירלנד ולא תהיה שם יותר בורסה? אולי איראן תטיל עלינו פצצה וכולנו נמות...

בקיצור יש אין ספור תרחישים (סבירים או פחות) שיכולים לשנות את כל התשובה, אז בשביל מה להתעסק עם זה עכשיו ולא כשיגיע הזמן? שוק ההון דינמי ומשתנה ותמיד יש בו פתרון למה שאתה צריך.

הודעה מצויינת רק שהפועל היוצא שלה זה שאי אפשר באמת לקנות ולעצום עיניים, חייבים להיות במעקב תמידי בשביל האופטמיזציות/סכנות האלה. אדם שקונה קרן אירית ומחזיק בה לאורך זמן בלי להתעניין בשוק ההון בכלל (כמו שאני רוצה לעשות) יכול לפספס שהקרנות פתאם ממוסות יותר או שאירלנד תאסור על קרנות צוברות, וזה יגרום לו להפסדים.

 

[גרהם]

הודעה מצויינת רק שהפועל היוצא שלה זה שאי אפשר באמת לקנות ולעצום עיניים, חייבים להיות במעקב תמידי בשביל האופטמיזציות/סכנות האלה. אדם שקונה קרן אירית ומחזיק בה לאורך זמן בלי להתעניין בשוק ההון בכלל (כמו שאני רוצה לעשות) יכול לפספס שהקרנות פתאם ממוסות יותר או שאירלנד תאסור על קרנות צוברות, וזה יגרום לו להפסדים.

ובעיקר לעקוב אחרי חוקי הירושה וניירות ערך באירלנד ובבורסה בה אתה רוכש את הסחורה

 

[gn85]

יש לי התלבטות לגבי השקעה בקרה"ש IRA:
כרגע אני עם IWDA/EIMI ביחס 90/10.
בגלל העלויות הגבוהות של קנייה של הקרנות האלו, אני קונה כל חודש את המחקה סנופי של מגדל (5122627) - לפי העקרון שאני אצבור שם סדר גודל של 50-60 אש"ח ואקנה שוב את הקרנות IWDA/EIMI.

מן הסתם הכל השתנה ברגע שiShares נכנסו לארץ, שהרי EIMI זמין עכשיו.
מה לגבי IWDA?

בהתחלה חשבתי למכור את כל המחקה סנופי של מגדל ולקנות את המוצר המקביל של iShares, עד שהבנתי שהוא עוקב אחרי ה500 large cap ולא הסנופי ה"קלאסי". זה קצת שינה את התמונה וכרגע אני נשאר באותה מתכונת מקורית (מלבד שאקנה EIMI לעתים תכופות יותר).

אשמח לתובנות אם בחרתי באופציה העדיפה יותר

 

[Body Solid]

עד שהבנתי שהוא עוקב אחרי ה500 הגדולים ולא הסנופי ה"קלאסי"

מהו הסנופי ה"קלאסי"?
סנופי = S&P500
מורכב מ-505 החברות הגדולות

 

[Fitch]

הקרנות מופיעות כבר באתרי הבנקים? אני לא מצליח למצא אותם, לא משנה מה אני מקליד בחיפוש.

במזרחי הופיעו כבר ביום שני (ביום ההשקה)

 

[art]

היי,
מישהו שהצליח לבצע רכישה של אחת הקרנות של בלאקרוק דרך הברוקר שלו בארץ?
אני לא רואה את הניירות דרך לאומי טרייד

 

[Body Solid]

אני לא רואה את הניירות דרך לאומי טרייד

מישהו בלאומי כתב שאמרו לו שייקח זמן עד שיטפלו בזה.
עד אז אתה יכול לקנות רק בשיחה לחדר המסחר.

 

[דן ג.]

הנה PDF מרשות המיסים עם הסבר לגבי ההצמדה. נראה שסתם דפקו את המשקיעים עם הבחירה שזה יהיה ממוסה בצמוד לדולר. נראה שזה לא הכרח, זה מבחירה.

 

[Modric19]

אז לדעתכם יותר משתלם מקרן מחקה מדד ״רגילה״ בבית השקעות ישראלי או לא?

 

[קפה שחור]

הנה PDF מרשות המיסים עם הסבר לגבי ההצמדה. נראה שסתם דפקו את המשקיעים עם הבחירה שזה יהיה ממוסה בצמוד לדולר. נראה שזה לא הכרח, זה מבחירה.

כפי שאני מבין זאת השורה הרלוונטית:

לעניין זה "שער המטבע העיקרי"- שער מטבע החוץ שבחרה בו קרן
החוץ בתשקיף.
במידה ולא התקיים האמור לעיל- יילקח כמדד, מדד המחירים לצרכן.
לעניין זה יובהר כי המטבע בו נקובה הקרן אינו רלוונטי לבסיס ההצמדה המצוין לעיל.

 

[Deleted member 887]

מהו הסנופי ה"קלאסי"?
סנופי = S&P500
מורכב מ-505 החברות הגדולות

לא - הוא מורכב מ-500 חברות גדולות, שמייצגות ענפים שונים. אלו לא 500 הגדולות ביותר.