• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלת פרישה

בהחלט, מאחר ודיברתי על ממוצע יש חודשים שזה מעט יותר וחודשים שזה פחות.

לגבי השאלה האם זה מתגמל, כל אחד יש לו את נקודת ההשקפה שלו.

בפועל, 15 מתוך 17 הנכסים שלי מעולם לא ראיתי או ביקרתי בהם, רכשתי מרחוק, כל הנכסים מנוהלים על ידי חברות ניהול, יש לי התעסקות
חודשית מסוימת עם הנכסים כפי שציינתי, הכנסה חודשית משמעותית, השווה להכנסה שנתית מתיק ניירות ערך בגודל של 16,000,000 ש"ח
לפי תשואה של 4%, ותשלום 25% מס רווחי הון.
מאחר ואחד הדברים המאפיינים בגיל פרישה, הוא הנסיגה בסגנון החיים עקב השחיקה של ההכנסה אל מול עלויות המחיה, בנדל"ן מדובר במצב
הפוך, מאחר והשכירות במגמת עלייה, הזמן פועל לטובת המשקיע, ואם הזמן מצבו משתפר, אך יש פה יותר התעסקות לעומת תיק ניירות ערך, ורצוי גם בהתמקצעות.

אני מבין שכל אחד בוחר דרך שמתאימה לו וזה בסדר, אין דרך מושלמת, לכל דרך אם זה נדל"ן או שוק ההון יש יתרונות וחסרונות :).
אם התשואות נדלן כל כך טובות למה זה לא משתקף בקרנות הREIT המקומיות?

לכאורה יש להם את הידע (הם מתעסקין בנדלן בצורה מקצועית).


ובכלל למה להשקיע ישירות בנדלן ולא בREIT מפוזר? אתה משיג פיזור גדול עשרת מונים.
 
אם התשואות נדלן כל כך טובות למה זה לא משתקף בקרנות הREIT המקומיות?

לכאורה יש להם את הידע (הם מתעסקין בנדלן בצורה מקצועית).
תשואות של 4% בקרנות ריט יש לך כמו זבל.
 
אם התשואות נדלן כל כך טובות למה זה לא משתקף בקרנות הREIT המקומיות?

לכאורה יש להם את הידע (הם מתעסקין בנדלן בצורה מקצועית).


ובכלל למה להשקיע ישירות בנדלן ולא בREIT מפוזר? אתה משיג פיזור גדול עשרת מונים.

היי קובי

ברשותך אתמקד בהשקעה ישירה.

בהשקעה ישירה בנדל"ן, המשקיע מצפה לשני סוגים שונים של תשואה, תשואה משכירות ותשואה מעליית ערך, זה נקרא תשואה מצרפית.

אתן לך דוגמא, משקיעים בדירות סולידיות בערים הגדולות בצפון אנגליה כיום, מקבלים תשואות נטו של 5% משכירות,
כאשר לאורך זמן הם יכולים לצפות לעליית ערך ממוצעת של של הנכס בגובה של 5% בשנה בדומה לנכסים מגוש דן (כולל תקופות שהשוק יורד), לכן התשואה המצרפית כאן היא 10% התחלתית בריבית דריבית לשנה על השקעה במזומן (לשכירות כמו למחיר הנכס יש נטייה לעלות לאורך זמן).

במידה והמשקיע מתמקצע ופועל עם מימון מתאים (כמו בקרנות ריט), יודע באיזה עיתוי והיכן לרכוש נכס להשקעה, יודע לקנות נכס ולהשביח אותו על ידי שיפוץ,
ומוסיף לפרוטפוליו מספר נכסים עם תשואה גבוהה יותר משכירות (ברמת סיכון גבוהה יותר כמו מניות), התשואה המצרפית השנתית על ההשקעה תהיה דו ספרתית גבוהה יותר לאורך זמן !

כאשר משקיע נדל"ן פועל עם מימון בנוסף להון העצמי, הוא בדרך כלל מסלק את החוב ומשלים את רכישת הנכס, באמצעות ההכנסה משכר העבודה של השוכר,
המשלם שכירות מדי חודש, כך שבמקום לחסוך אחוז מסוים מהשכר של המשקיע בלבד, מדי חודש ולהשקיע,
משקיע הנדל"ן נהנה בנוסף מהמשכורות של
השוכרים, המסייעים לו ולרכוש את הנכס, לצבור הון והכנסות משכירויות.

מספר משכורות, זה משמעותי יותר עבור המשקיע,מאשר משכורת אחת או שניים, בעיקר בסטטוס של משפחה כאשר קשה יותר לחסוך.

ואחרון חביב נושא המיסוי, בממוצע משקיע הנדל"ן ישלם בסביבות 10% מס על ההכנסה הנטו משכירויות, במידה והוא מקצועי או נעזר ברואה חשבון,
ניתן לבצע תכנוני מס חוקיים, ולהפחית את אחוז המס, לעתים אפילו לא ישולם כלל מס, בזכות היכולת לנצל פטורים ממס (עד 5,030 ש"ח בישראל לדוגמא, יתכן שזה עלה ב 2019), ריבית המימון הוצאה מוכרת לצורכי מס, ניתן גם לקזז מדי שנה פחת מבנה, פחת שיפוץ, פחת ריהוט.....

כפי שאתה רואה, משקיע נדל"ן יכול להגיע בקלות לתשואה מצרפית שנתית דו ספרתית, אך אם הוא מתמקצע מדובר בתשואה גבוהות מאוד,
בכל מקרה כדי להסתמך על נכסים מניבים, יש צורך בגודל מסוים של פורטפוליו נכסים המפוזר פיזית, או בשילוב נכסים מניבים עם תיק השקעות בשוק הון או שילוב עם הכנסה מפנסיה.

נקודה נוספת שחשוב לציין, מאחר ומדד המחירים לצרכן אינו משקף את הגידול בעלויות מחיה,
השקעה ישירה בנכסים מניבים עושה זאת ואף יותר מכך, אם בין השנים 2006 ל 2016 מחירי השכירויות
בגוש דן הוכפלו נומינלית עבור אל הגרים בשכירות, דירות להשקעה באותו השוק, מגדרות את המשקיע
מפני סיכון זה :)
 
נערך לאחרונה ב:
היי קובי

ברשותך אתמקד בהשקעה ישירה.

בהשקעה ישירה בנדל"ן, המשקיע מצפה לשני סוגים שונים של תשואה, תשואה משכירות ותשואה מעליית ערך, זה נקרא תשואה מצרפית.

אתן לך דוגמא, משקיעים בדירות סולידיות בערים הגדולות בצפון אנגליה כיום, מקבלים תשואות נטו של 5% משכירות,
כאשר לאורך זמן הם יכולים לצפות לעליית ערך ממוצעת של של הנכס בגובה של 5% בשנה בדומה לנכסים מגוש דן (כולל תקופות שהשוק יורד), לכן התשואה המצרפית כאן היא 10% התחלתית בריבית דריבית לשנה על השקעה במזומן (לשכירות כמו למחיר הנכס יש נטייה לעלות לאורך זמן).

במידה והמשקיע מתמקצע ופועל עם מימון מתאים (כמו בקרנות ריט), יודע באיזה עיתוי והיכן לרכוש נכס להשקעה, יודע לקנות נכס ולהשביח אותו על ידי שיפוץ,
ומוסיף לפרוטפוליו מספר נכסים עם תשואה גבוהה יותר משכירות (ברמת סיכון גבוהה יותר כמו מניות), התשואה המצרפית השנתית על ההשקעה תהיה דו ספרתית גבוהה יותר לאורך זמן !

כאשר משקיע נדל"ן פועל עם מימון בנוסף להון העצמי, הוא בדרך כלל מסלק את החוב ומשלים את רכישת הנכס, באמצעות ההכנסה משכר העבודה של השוכר,
המשלם שכירות מדי חודש, כך שבמקום לחסוך אחוז מסוים מהשכר של המשקיע בלבד, מדי חודש ולהשקיע,
משקיע הנדל"ן נהנה בנוסף מהמשכורות של
השוכרים, המסייעים לו ולרכוש את הנכס, לצבור הון והכנסות משכירויות.

מספר משכורות, זה משמעותי יותר עבור המשקיע,מאשר משכורת אחת או שניים, בעיקר בסטטוס של משפחה כאשר קשה יותר לחסוך.

ואחרון חביב נושא המיסוי, בממוצע משקיע הנדל"ן ישלם בסביבות 10% מס על ההכנסה הנטו משכירויות, במידה והוא מקצועי או נעזר ברואה חשבון,
ניתן לבצע תכנוני מס חוקיים, ולהפחית את אחוז המס, לעתים אפילו לא ישולם כלל מס, בזכות היכולת לנצל פטורים ממס (עד 5,030 ש"ח בישראל לדוגמא, יתכן שזה עלה ב 2019), ריבית המימון הוצאה מוכרת לצורכי מס, ניתן גם לקזז מדי שנה פחת מבנה, פחת שיפוץ, פחת ריהוט.....

כפי שאתה רואה, משקיע נדל"ן יכול להגיע בקלות לתשואה מצרפית שנתית דו ספרתית, אך אם הוא מתמקצע מדובר בתשואה גבוהות מאוד,
בכל מקרה כדי להסתמך על נכסים מניבים, יש צורך בגודל מסוים של פורטפוליו נכסים המפוזר פיזית, או בשילוב נכסים מניבים עם תיק השקעות בשוק הון או שילוב עם הכנסה מפנסיה.

נקודה נוספת שחשוב לציין, מאחר ומדד המחירים לצרכן אינו משקף את הגידול בעלויות מחיה,
השקעה ישירה בנכסים מניבים עושה זאת ואף יותר מכך, אם בין השנים 2006 ל 2016 מחירי השכירויות
בגוש דן הוכפלו נומינלית עבור אל הגרים בשכירות, דירות להשקעה באותו השוק, מגדרות את המשקיע
מפני סיכון זה :)
למה אתה מתמקד בצפון אנגליה ולא באיטליה,מלטה,פנמה וכדו'?
 
היי קובי

ברשותך אתמקד בהשקעה ישירה.

בהשקעה ישירה בנדל"ן, המשקיע מצפה לשני סוגים שונים של תשואה, תשואה משכירות ותשואה מעליית ערך, זה נקרא תשואה מצרפית.

אתן לך דוגמא, משקיעים בדירות סולידיות בערים הגדולות בצפון אנגליה כיום, מקבלים תשואות נטו של 5% משכירות,
כאשר לאורך זמן הם יכולים לצפות לעליית ערך ממוצעת של של הנכס בגובה של 5% בשנה בדומה לנכסים מגוש דן (כולל תקופות שהשוק יורד), לכן התשואה המצרפית כאן היא 10% התחלתית בריבית דריבית לשנה על השקעה במזומן (לשכירות כמו למחיר הנכס יש נטייה לעלות לאורך זמן).

במידה והמשקיע מתמקצע ופועל עם מימון מתאים (כמו בקרנות ריט), יודע באיזה עיתוי והיכן לרכוש נכס להשקעה, יודע לקנות נכס ולהשביח אותו על ידי שיפוץ,
ומוסיף לפרוטפוליו מספר נכסים עם תשואה גבוהה יותר משכירות (ברמת סיכון גבוהה יותר כמו מניות), התשואה המצרפית השנתית על ההשקעה תהיה דו ספרתית גבוהה יותר לאורך זמן !

כאשר משקיע נדל"ן פועל עם מימון בנוסף להון העצמי, הוא בדרך כלל מסלק את החוב ומשלים את רכישת הנכס, באמצעות ההכנסה משכר העבודה של השוכר,
המשלם שכירות מדי חודש, כך שבמקום לחסוך אחוז מסוים מהשכר של המשקיע בלבד, מדי חודש ולהשקיע,
משקיע הנדל"ן נהנה בנוסף מהמשכורות של
השוכרים, המסייעים לו ולרכוש את הנכס, לצבור הון והכנסות משכירויות.

מספר משכורות, זה משמעותי יותר עבור המשקיע,מאשר משכורת אחת או שניים, בעיקר בסטטוס של משפחה כאשר קשה יותר לחסוך.

ואחרון חביב נושא המיסוי, בממוצע משקיע הנדל"ן ישלם בסביבות 10% מס על ההכנסה הנטו משכירויות, במידה והוא מקצועי או נעזר ברואה חשבון,
ניתן לבצע תכנוני מס חוקיים, ולהפחית את אחוז המס, לעתים אפילו לא ישולם כלל מס, בזכות היכולת לנצל פטורים ממס (עד 5,030 ש"ח בישראל לדוגמא, יתכן שזה עלה ב 2019), ריבית המימון הוצאה מוכרת לצורכי מס, ניתן גם לקזז מדי שנה פחת מבנה, פחת שיפוץ, פחת ריהוט.....

כפי שאתה רואה, משקיע נדל"ן יכול להגיע בקלות לתשואה מצרפית שנתית דו ספרתית, אך אם הוא מתמקצע מדובר בתשואה גבוהות מאוד,
בכל מקרה כדי להסתמך על נכסים מניבים, יש צורך בגודל מסוים של פורטפוליו נכסים המפוזר פיזית, או בשילוב נכסים מניבים עם תיק השקעות בשוק הון או שילוב עם הכנסה מפנסיה.

נקודה נוספת שחשוב לציין, מאחר ומדד המחירים לצרכן אינו משקף את הגידול בעלויות מחיה,
השקעה ישירה בנכסים מניבים עושה זאת ואף יותר מכך, אם בין השנים 2006 ל 2016 מחירי השכירויות
בגוש דן הוכפלו נומינלית עבור אל הגרים בשכירות, דירות להשקעה באותו השוק, מגדרות את המשקיע
מפני סיכון זה :)
ועוד נקודות בעייתיות (לפחות בארץ):
1. הוצאות רכישה ותחזוקה - ייתכן שייקח לנו מספר שנים להחזיר את ההוצאות הללו (כלומר ההוצאות שמעבר למחיר על הנייר של הדירה וכוללות אחזקה,ביטוח,מס רכישה,ריבית לבנק,עלויות מתווך עו"ד ועוד)
2. מס שבח ששוחק את התשואה
3. אי וודאות פוליטית - כל רגע יכול לקום הכחלון הבא שינסה למסות את הנדל"ן בעוד X כסף שיגמור על המשקיע המתחיל שבנה על המרווח הקטן שנשאר לו.
 
ועוד נקודות בעייתיות (לפחות בארץ):
1. הוצאות רכישה ותחזוקה - ייתכן שייקח לנו מספר שנים להחזיר את ההוצאות הללו (כלומר ההוצאות שמעבר למחיר על הנייר של הדירה וכוללות אחזקה,ביטוח,מס רכישה,ריבית לבנק,עלויות מתווך עו"ד ועוד)
2. מס שבח ששוחק את התשואה
3. אי וודאות פוליטית - כל רגע יכול לקום הכחלון הבא שינסה למסות את הנדל"ן בעוד X כסף שיגמור על המשקיע המתחיל שבנה על המרווח הקטן שנשאר לו.

לא חושבת שזה בעייתי רק בארץ...
הוצאות רכישה הם חלק מעלות הדירה, ברור שצריך לקחת את זה בחשבון, גם בחו״ל.
מס שבח - מקביל למס על ניירות ערך.
אי וודאות פוליטית - גם זה לא ספציפי לארץ ולא ספציפי לנדל״ן. יכול לקום כחלון הבא שימסה רווחי הון או דיבידנדים לפי מס שולי.
 
למה אתה מתמקד בצפון אנגליה ולא באיטליה,מלטה,פנמה וכדו'?

יש כאן סיבות רבות:

1. חוסר הוודאות של הברקזיט

2. תשואה משכירות

3. פוטנציאל עליית ערך

4. מגמת שוק הנדל"ן המקומי

5.שער חליפין אטרקטיבי היסטורית אל מול השקל

6. איכות הבניה

7. מחיר כניסה נח להשקעה

8. פוטנציאל לשוכרים איכותיים

9. מיסוי אטרקטיבי

10. התנהלות בשפה האנגלית

11. חברות ניהול מקצועיות

12. בעיתוי הנוכחי, אנחנו מקבלים בצפון אנגליה את מה שקיבלו המשקיעים בגוש דן בשנת 2008/2009

13 אינפלציה 2.4%

14 השכר עולה בממוצע 2.5% בשנה

15. זמינות ונגישות המימון, בריבית נמוכה היסטורית, במינוף של עד 120%, יוצר פוטנציאל של בועת מחירים כאשר יפתרו את החוסר ודאות של הברקזיט.

16. חוסר אדיר בהיצע נכסי מגורים, המתגבר בעקבות הססנות של חברות בניה גדולת, עקב חוסר הודאות.

17. הכלכלה החמישית בגודלה בעולם, מדינה מפותחת

יתכן שפספסתי משהוא, אבל אני מקווה שהעקרון מובן.
 
ועוד נקודות בעייתיות (לפחות בארץ):
1. הוצאות רכישה ותחזוקה - ייתכן שייקח לנו מספר שנים להחזיר את ההוצאות הללו (כלומר ההוצאות שמעבר למחיר על הנייר של הדירה וכוללות אחזקה,ביטוח,מס רכישה,ריבית לבנק,עלויות מתווך עו"ד ועוד)
2. מס שבח ששוחק את התשואה
3. אי וודאות פוליטית - כל רגע יכול לקום הכחלון הבא שינסה למסות את הנדל"ן בעוד X כסף שיגמור על המשקיע המתחיל שבנה על המרווח הקטן שנשאר לו.

אין לי כל בעיה עם שוק הנדל"ן בישראל, מדובר בשוק טוב, וחשוב שכל משקיע ישקיע גם בישראל, בעיקר אם הוא גר בשכירות, וגם כדי לגדר את החשיפה להכנסות במט"ח.

הבעיה שלי זה אם עיתוי הרכישה בשוק הנוכחי, לטעמי הוא לא נכון.
אני מסכים אם כל מה שרשמת, אך אם השנה הייתה היום 2006, כל זה היה מתגמד לעומת פוטנציאל עליית הערך והשכירות בישראל :)
 
איזה עיקרון?
חלק מהדברים לטובתך וחלק לרעתך, ובכל מקרה על הרוב המוחלט אין לך בכלל שליטה.


איך האינפלציה באנגליה רלוונטית למשקיע ישראלי?

כל הפרמטרים שציינתי מסבירים את כדאיות ההשקעה בשוק הנוכחי.

לגבי האינפלציה עבורי כמשקיע, זה מראה על שוק בריא, צומח, אבטלה נמוכה, עלייה של השכר, עלייה של השכירויות, ביטחון תעסוקתי, נטייה להתחייבות לטווח ארוך (משכנתאות)

אם התכוונת לגבי הברקזיט, כעת הוא מצד אחד בולם את הכלכלה, אך מצד שני זה מתקזז עם פאונד נמוך שמעודד תיירות ויבוא מוצרים מאנגליה, עזר מאוד להפחית את אחוזי האבטלה.

כעת יש שני אפשרויות, אפשרות אחת פרישה מהאיחוד עם הסכם, אפשרות שנייה, דחייה של הפרישה, אפילו עד ביטול הפרישה, בשני המקרים, הוודאות תחזור לשוק, ואז הוא עלול להיות פחות רלוונטי עבורנו כמשקיעים, כיום אנחנו עדיין מצליחים להתמקח עם מוכרי הדירות.
 
@רוני
מה דעתך על שוק הנדל"ן באטליה ? אשמח אם תוכל לפרט או לצרף מקורות מידע. תודה
 
@רוני
מה דעתך על שוק הנדל"ן באטליה ? אשמח אם תוכל לפרט או לצרף מקורות מידע. תודה

בבקשה


Conclusion: Property prices in Italy are beginning to look attractive. But gross rental yields are very poor, and Italy’s predatory taxation system doesn’t help.

למרות ירידת מחירים במשך 9 שנים, התשואות משכירות נמוכות, המס על הכנסה משכירות גבוה, אנחנו כישראלים צפויים לכפל מס (מינימום 31% מס על ההכנסות נטו באיטליה וישראל), לקבל תשואה ברוטו משכירות בין 2.5% עד 4.5% (אני בטוח שאפשר להשיג תשואה ברוטו מעט גבוהה מזה שצוין) ברכישה עם מימון התזרים יהיה ברוב המקרים שלילי, לאחר קיזוז עלויות חודשיות שוטפות, בלתמים, עלויות מימון.
יש כאן מגבלה של התנהלות בשפה האיטלקית ברוב המקרים.......

https://www.globalpropertyguide.com/Europe/Italy
 
יש כאן מגבלה של התנהלות בשפה האיטלקית ברוב המקרים.......

לדעתך השפה היא מיגבלה משמעותית? כי אם כן זה משאיר לך רק את השווקים דוברי האנגלית (שהעקריות שבהן הן ארה״ב, קנדה, בריטניה, אוסטרליה/ניו זילנד) וסוגר בפנייך את כל שאר העולם...
האם יצא לך להשקיע גם בארצות שאינן דוברות אנגלית, למשל כמו ה״טרנדים״ שיש/היו ביוון, גרמניה וכדומה?
 
לדעתך השפה היא מיגבלה משמעותית? כי אם כן זה משאיר לך רק את השווקים דוברי האנגלית (שהעקריות שבהן הן ארה״ב, קנדה, בריטניה, אוסטרליה/ניו זילנד) וסוגר בפנייך את כל שאר העולם...
האם יצא לך להשקיע גם בארצות שאינן דוברות אנגלית, למשל כמו ה״טרנדים״ שיש/היו ביוון, גרמניה וכדומה?

היי
כאשר נכנסים להשקעה בחו"ל, היכולת לתקשר באופן שוטף זה דבר חשוב, הוא מנגיש את ההשקעה בדיוק כמו רכישת נכס מניב מרוחק בישראל ומנוהל על ידי חברת ניהול.
מאחר ואני מתמקד בכלכלות גדולות ומפותחות, רובן דוברות את השפה האנגלית, ואילו האחרים מחזיקים חברות ניהול ותיקות עם סוכנים דוברי אנגלית.

לא הייתי פוסל השקעה בגלל קשיים של שפה במידה והייתי חושב שהיא אטרקטיבית, אבל למשקיע מתחיל, להוסיף להשקעה את הקושי של השפה, עלול להיות יותר מדי עבורו.
 
מסכים עם @רוני.
זוגתי ואני מחזיקים ישירות נדל"ן במרכז אירופה, כאשר זוגתי נולדה וגדלה במדינה בה אנחנו משקיעים. אם לא היינו יודעים את השפה, זה היה דורש מתווכים, עוד עורכי דין ועניינים ששוחקים את התשואה ונוגסים בזמן ובקשב שלך בתור משקיע.
גם היכולת לברר ענייני מיסוי, חוק או נושאים של ניהול בניין בשפה שאתה מכיר מקלה מאוד על כל הסיפור.
 
תשואות של 4% בקרנות ריט יש לך כמו זבל.

דרך אגב קרן ריט אמורה לעשות הרבה יותר מאשר 4%, אולי הכוונה 4% דיבידנד אבל קרנות ריט עובדות על מינוף ולכן התשואה שלהן על ההון הצמאי גבוהה יותר והן בדרך כלל גם נהנות מהטבות מס שאין למשקיע פרטי, אני לא מכיר את התנאים לריט באנגליה אבל אם יש שם אז אני מניח שכמו בארה"ב / ספרד / ישראל הן נהנהות ממיסוי מופחת, מה שאומר שהן אמורות לעשות תשואה טובה יותר מאשר של משקיע בדירה יחידה.

יחד עם זאת ואפשר לראות זאת בישראל, בקרנות ריט הבעיה היא עלויות הנהלה הרבה פעמים, הסכמים שמתגמלים את חברת הניהול באחוזים מההון המנוהל ומטה מנופח.
 
דרך אגב קרן ריט אמורה לעשות הרבה יותר מאשר 4%, אולי הכוונה 4% דיבידנד
זו הייתה כוונתי.
בקרנות ריט הבעיה היא עלויות הנהלה הרבה פעמים, הסכמים שמתגמלים את חברת הניהול באחוזים מההון המנוהל ומטה מנופח.
נכון מאד, צריך לבחון כל מקרה לגופו.
 
בהמשך לשאלת הפרישה...

אם אני מתכננת להפריש ״קצבה״ מחשבון השקעות. איך נכון לחשב את הקצבה ״נטו״ שתתקבל?
(לשם הפשטות נניח שכל חשבון ההשקעות הוא במדד פסיבי 100% מניות)
כלומר אם יש סכום X שמושקע בחשבון השקעות ומעוניינים להפריש לקצבה (שנתית) מקסימום 5% מהסכום X. בהנחה שה- 5% האלו מייצרים סכום (שנתי) Y,
איך נכון לחשב את הסכום נטו שישאר לי כקצבה? האם נכון להפחית 25% מס מ-Y? זה מחמיר מדי? אם כן לפי מה נכון לתכנן?

ושאלה נוספת... (או יותר נכון כמה שאלות...)
האם גם מקרנות ההשתלמות ניתן להפריש ״קיצבה״ בצורה דומה? האם יש להפרשה כזו השפעה על המשך ההשקעה של שאר הסכום בקרן?
האם מה שמושכים מהקרן כקצבה פטור לגמרי ממס? ואם חלק מהסכום בקרן ההשתלמות נבע מכספים שהיו מעל התקרה, איך אפשר לחשב את המס על סכום הקצבה שיימשך מהקרן?
 
אם אני מתכננת להפריש ״קצבה״ מחשבון השקעות. איך נכון לחשב את הקצבה ״נטו״ שתתקבל?
בהנחה ששמרת תיעוד של כל קנייה שביצעת (כלומר: כמות ומחיר עבור ני"ע), אז במכירה את תצטרכי לבחור נייר שאת רוצה למכור (למשל, כזה שהנתח שלו מהתיק חורג מההקצאה שלך), ולבדוק מה ההפרש של היחידות שאת מוכרת (כלומר, מה מתוך מה שאת מוכרת זה העלות ומה הרווח).
תיקון: 25% זו הנחה מחמירה למדי (גם עם 7% תשואה ל-30 שנים)

האם גם מקרנות ההשתלמות ניתן להפריש ״קיצבה״ בצורה דומה?
קרנות הן עסק טיפה יותר מורכב, כי יש כל מיני חוקים שחשוב לנצל על מנת לקבל הטבות מס כאלה ואחרות.
בהנחה שיש לך קרן מחקה מדד (או מנוהלת), את תוכלי לראות כמה כסף יש לך בקרן (אחרי ניכוי מסים) וגם לבקש למשוך חלק מהכסף (יש כל מיני מגבלות על זה, אחת מהן היא שברגע שמושכים מקרן, הפקדות חדשות חייבות להיות לקרן אחרת ו/או שתהיה נזילה רק בעוד 6 שנים).
לגבי IRA אני לא בטוח אבל אני מניח שעל אף שניתן למכור את הניירות שמחזיקים בקרן ההשתלמות, משיכה מהקרן היא בתנאים דומים למה שתיארתי עבור מחקות מדד (ומנוהלות).
בכל מקרה ההמלצה הכללית (למי שיש לו דמי ניהול מספיק נמוכים בקרן ההשתלמות, וכל עוד ההטבות לא יבוטלו כמו שתמיד מאיימים שיקרה) היא לא למשוך מקרן ההשתלמות עד שחייבים (כי ריבית דריבית + פטור ממס הון זה די חזק, ואם דמי הניהול מספיק נמוכים זה חזק מאוד)
דוגמה (אבל ממליץ לוודא את זה עבור המקרה הספציפי שלך):
בדמי ניהול 0.3 (כפי שהיה ניתן לקבל דרך הקבוצה של הפנסיוני/8200), תשואה של 5% בשנה ל-10 שנים ללא הפקדות -> דרך קרן ההשתלמות השווי עולה פי 1.58, דרך תיק השקעות (אחרי מיסוי) השווי עולה פי 1.47.
כמובן שנכון להתייחס למקרה הפרטי שלך כמקרה פרטי (למשל, אולי יש לך 20 שנה עד שאת מתכננת למשך, אולי את מפקידה מתוך זה X שנים, אולי התנאים שאת מצליחה להשיג שונים מהתנאים שהצגתי, לטובה או לרעה, ועוד).
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
איך נכון לחשב את הסכום נטו שישאר לי כקצבה? האם נכון להפחית 25% מס מ-Y? זה מחמיר מדי? אם כן לפי מה נכון לתכנן
כן. 25 אחוז זה מאד מחמיר. השקעה לעשר שנים בתשואה של 5 אחוז תחוייב בערך בעשרה אחוז מס על התמורה ועוד רכיב מסויים לא ודאי (חיובי או שלילי) אם ההשקעה נקובה במטח.
לגבי קהש, אכן החיוב חלקי לפי יחס ההפקדה הפטורה מסך ההפקדות (חישוב שנתי).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
ק שאלת הבהרה בנוגע לאחוזי משיכה מתיק בעת פרישה שוק ההון 16
א שאלת תכנון פיננסי לעתיד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
T מעבר מאכ"ע וקופת גמל לקרנות פנסיה (מקיפה + משלימה). שאלת רצף ביטוחי ומצב רפואי קיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
נ שאלת PFIC פוסטים מאיכות נמוכה 14
מ שאלת תם שוק ההון 4
א קופת גמל לחיסכון - שאלת מיסוי שוק ההון 7
H העברת ניירות ערך לIBKR - שאלת מיסוי שוק ההון 19
V שאלת הבנה לגבי התשלום מס בניירות ערך שוק ההון 2
ד שאלת הבנה - מחקה מדד סנופי שוק ההון 8
נ שאלת תם על מה זה מניות. שוק ההון 29
ptom גישה אלטרנטיבית להשקעה במדדים - שאלת תם שוק ההון 3
M שאלת תם: מדוע לא להתייחס לקרן השתלמות כפנסיה ולוותר על הפרשות פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
עידו ג שאלת מוסר - מס ומכירה בשכבות אוף טופיק 39
A שאלת האזרחות בפתיחת חשבון בנק אירופאי צרכנות פיננסית 1
א שאלת מיסוי ומס ייסף ברווחי הון שוק ההון 24
J שאלת מיסוי על קניה של מניה זרה שוק ההון 5
ס שאלת פרוצדורה של מתחילה. שוק ההון 14
S שאלת מס שבח (לא מצליח למצוא תשובה) נדל"ן 10
H שאלת הבנה לגבי הקשר בין מדד המחירים לצרכן לאינפלציה צרכנות פיננסית 10
C שאלת תם בקשר לעמלות מסחר עצמאי דרך ההנחה באתר אוף טופיק 1
K שאלת משכנתא ודיור נדל"ן 9
ה שאלת הבנה על התשואה של הסנפ500 שוק ההון 50
ה שאלת הבנה במחירי נדלן נדל"ן 8
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
G שוהם ד' שאלת למידה שוק ההון 1
avivaviv שאלת הדיוט לגבי הראל סל NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח שוק ההון 5
O שאלת אגח קונצרני שוק ההון 0
T שאלת מתחיל- דיבידנד וחסכון עמלות שוק ההון 1
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
ביולוג ירושלמי שאלת SPARK בסיסית מאוד - פקודת LMT ומחירי נייר ערך לפי טבלת היצע/ביקוש. שוק ההון 27
י פיצול הפקדות פנסיה וגמל -שאלת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
H שאלת מס שבח, מס רכישה ומה שביניהם בסיטואציה מסויימת נדל"ן 3
S שאלת בירור לגבי תמהיל התיק בהגעה לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
S מה קורה כאשר קרן נסגרת? שאלת תם מתחיל פוסטים מאיכות נמוכה 8
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
T שאלת דירה בהנחה (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
I שאלת מתחילים - אידנקס ישראליות בוול סטריט שוק ההון 0
deussex שאלת הסולידית בטוויטר כל שבוע "מה קניתם השבוע ?" אוף טופיק 2
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
D חסכון פנסיוני- שאלת בורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G שאלת מטח עם מישהו מכיר שוק ההון 5
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
D שאלת תם ניירות ערך זרים פוסטים מאיכות נמוכה 1
necrophidius שאלת RSU מיסים 16
M שאלת קיזוז מס רווח הון והפסד מניה שוק ההון 9
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה