שאלה לגבי מס על ריבית בארה"ב.

[האזרח הקטן]

אני לא מאמין שזה יופיע ב-867 בסעיף של דיבידנד שממוסה בשיעור אחר. בפרט שזה קטגוריות מוגדרות של שיעור מס, בעוד קיזוז הפסדים יכול לצאת כל שיעור שהוא.

צודק, ב867 זה יופיע ברובריקה הרלוונטית, ההשפעה של הקיזוז (אם היה) היא בסעיף של מס שנוכה במקור נטו.

 

[FIYaacov]

אני לא מאמין שזה יופיע ב-867 בסעיף של דיבידנד שממוסה בשיעור אחר

נכון, זה:

לפי חוק עידוד השקעות הון, יש חברות ישראליות שהדיבידנדים שלהן ממוסות ב15% או 20%.

 

[מייפל]

הי, מנסה פה כי הנושא קשור:
קיבלתי בIB ריבית על מזומן בחשבון (דולר ודולר קנדי). ראיתי שIB ניכו 30% מס במקור על הריבית. זה לא אמור להיות פחות לפי אמנת המס עם ישראל?
מצאתי באמנת המס את הציטוט הבא:
"ריבית – בעת תשלום ריבית זכות המיסוי הראשונית נתונה בידי מדינת המקור, המדינה בה נצמחה הריבית בהתאם לדיניה הפנימיים של מדינת המקור, אך שיעור המס לא יעלה על 17.5% מסה"כ הריבית ברוטו."

 

[אורי ג.]

קיבלתי בIB ריבית על מזומן בחשבון (דולר ודולר קנדי). ראיתי שIB ניכו 30% מס במקור על הריבית. זה לא אמור להיות פחות לפי אמנת המס עם ישראל?

אתה תושב ישראל? מילאת טופס W8?

 

[מייפל]

אתה תושב ישראל? מילאת טופס W8?

אני תושבת ישראל ורשומה כך בIB, אני לא זוכרת אם הם ביקשו ממני למלא W8.

 

[אורי ג.]

אני תושבת ישראל ורשומה כך בIB, אני לא זוכרת אם הם ביקשו ממני למלא W8.

הייתי מוודא זאת, זו כנראה הבעיה.
בגין ריבית על דולר ארה"ב מזומן לא אמורים לנכות מס במקור כלשהו.

 

[HighTech1972]

הייתי מוודא זאת, זו כנראה הבעיה.
בגין ריבית על דולר ארה"ב מזומן לא אמורים לנכות מס במקור כלשהו.

אורי תעשה לי סדר בבקשה, אכן לא מנקים מס במקור אבל בבואי לדווח בדו"ח השנתי תחת איזה סעיף הריבית על מזומן נכנסת ומה שיעור המס.
אני מבין שעל השאלת מניות מדובר במס פירותי, מה לגבי ריבית על המזומן?

תודה.

 

[roneng]

י תחת איזה סעיף הריבית על מזומן נכנסת

אני מניח שיש סעיף של ריבית.

ומה שיעור המס.

25%.
כי מדובר ב"ריבית צמודה" מבחינת ישראל (היא צמודה לדולר).

 

[אורי ג.]

אורי תעשה לי סדר בבקשה, אכן לא מנקים מס במקור אבל בבואי לדווח בדו"ח השנתי תחת איזה סעיף הריבית על מזומן נכנסת ומה שיעור המס.

אני לא מבין בסעיפים אבל המס הוא 25% לאדם פרטי.

מה לגבי ריבית על המזומן?

כמו כל ריבית: 25%

 

[roneng]

כמו כל ריבית: 25%

כמו כל ריבית צמודה.
ריבית לא צמודה ממוסה ב15% נומינלית עד כמה שאני זוכר.

 

[HighTech1972]

אני לא מבין בסעיפים אבל המס הוא 25% לאדם פרטי.

תודה אורי,
בטופס 1322 (נספח ג' לדוח השנתי) יש סעיף "הכנסות מריבית ודיבדנד מניירות ערך" בשעור 25%, אז כנראה ניתן לדווח שם.

25%.
כי מדובר ב"ריבית צמודה" מבחינת ישראל (היא צמודה לדולר).

הערה חשובה, זה אומר שניתן לנטרל את עליית הדולר, נכון?

 

[roneng]

הערה חשובה, זה אומר שניתן לנטרל את עליית הדולר, נכון?

כן, כמו במניות אתה משלם על החציון בין רווח ריאלי, רווח נומינלי ו0.
מאחר וזאת ריבית הרווח הריאלי (כלומר דולרי) יהיה כמעט תמיד חיובי, אז אתה בעצם משלם על הנמוך שבין הרווח הדולרי לרווח השקלי (עד למינימום של 0).

 

[FIYaacov]

בטופס 1322 (נספח ג' לדוח השנתי) יש סעיף "הכנסות מריבית ודיבדנד מניירות ערך" בשעור 25%, אז כנראה ניתן לדווח שם.

זה לא ריבית מניירות ערך, זה ריבית מפיקדון.

זה הולך לטופס 1324, נספח ד, בשדה 457 ומשם מצטרף לריביות אחרות מפקדונות ישראליים (במידה ויש) בטופס 1301.

 

[FIYaacov]

כן, כמו במניות אתה משלם על החציון בין רווח ריאלי, רווח נומינלי ו0.
מאחר וזאת ריבית הרווח הריאלי (כלומר דולרי) יהיה כמעט תמיד חיובי, אז אתה בעצם משלם על הנמוך שבין הרווח הדולרי לרווח השקלי (עד למינימום של 0).

לנטרל ביחס למה?
הריבית היא תשלום נקודתי.

 

[HighTech1972]

זה לא ריבית מניירות ערך, זה ריבית מפיקדון.

זה הולך לטופס 1324, נספח ד, בשדה 457 ומשם מצטרף לריביות אחרות מפקדונות ישראליים (במידה ויש) בטופס 1301.

תודה על התיקון!

 

[roneng]

לנטרל ביחס למה?
הריבית היא תשלום נקודתי.

לנטרל את עליית המטבע.
במקרה של ריבית על העו"ש זה פחות רלונטי (כי באמת התשלום הוא נקודתי), אבל כשאתה מפקיד כסף לפקדון ומקבל אותו רק בסוף זה יותר בולט.

 

[דן ג.]

לנטרל את עליית המטבע.
במקרה של ריבית על העו"ש זה פחות רלונטי (כי באמת התשלום הוא נקודתי), אבל כשאתה מפקיד כסף לפקדון ומקבל אותו רק בסוף זה יותר בולט.

להבנתי זה לא נכון. גם אם מדובר על פקדון צובר בו מקבלים תשלום אחד בפדיון, והפרשי ההצמדה השליליים הם בסכום גבוה מהריבית הצבורה כך שמקבלים פחות שקלים מההפקדה המקורית עדיין יהיה מס של 25% על מרכיב הריבית. אאלט, פסק דין בראל זה בדיוק מקרה כזה. (אמנם זה היה רק המחוזי לגבי הנקודה הזו (אם אני זוכר נכון...), אבל מפסיקות אחרות של העליון, נראה לי ברור שמסתכלים על 2 המרכיבים בנפרד.)

 

[roneng]

גם אם מדובר על פקדון צובר בו מקבלים תשלום אחד בפדיון, והפרשי ההצמדה השליליים הם בסכום גבוה מהריבית הצבורה כך שמקבלים פחות שקלים מההפקדה המקורית עדיין יהיה מס של 25% על מרכיב הריבית

התכוונתי למקרה ההפוך, שבו ההצמדה של הכסף מעלה את ערכו.
הפקדת 100 דולר כשהדולר היה 3 שח, קיבלת ריבית של 10 דולר ומשכת כשהדולר 4 ש''ח.
נומינלית הפקדת 300 ש''ח וקיבלת חזרה 440 שח, כלומר 140 ש''ח רווח. אבל בחישוב ריאלי הרווחת רק 10 דולר שהם 40 שח.
להבנתי תשלם מס רק על 40 שח ולא על 140.

 

[FIYaacov]

להבנתי תשלם מס רק על 40 שח ולא על 140.

נכון, אבל רק כי תשלום הריבית כפול שער ההמרה יוצא 40.

כל שאר החישוב לא רלוונטי, כי בכל מקרה אין חישוב מס על המרות מטבע.

 

[roneng]

נכון, אבל רק כי תשלום הריבית כפול שער ההמרה יוצא 40.

כל שאר החישוב לא רלוונטי, כי בכל מקרה אין חישוב מס על המרות מטבע.

למה לא רלוונטי?
נניח שזה לא היה פקדון צמוד לדולר אלא צמוד למדד.
הפקדת 100 שח, קיבלת ריבית 10 שח פלוס הצמדה של עוד 100 (אינפלציה גבוהה), תשלם מס רק על הריבית ולא על ההצמדה.