שאלה טכנית למתכנתים

[Benjamin W]

כמות הטסטים (אמורה) להיות דומה/זהה בין השפות, אבל בשפה דינמית הכתיבה/קריאה של הקוד עצמו הרבה יותר נעימה.

התכוונת פחות נעימה. ויותר קשה לפתח.
אם מה שמפריע לך זה verbosity אז בשפות נורמליות יש type inference

 

[Benjamin W]

בגדול שווה שתנסה לעקוב אחרי העקרונות הבאים:

יש workflows שונים בשביל לעבוד עם git . זה לא one size fits all
https://www.atlassian.com/git/tutor...Git Workflow is a,in how users manage changes.

 

[minimizer]

התכוונת פחות נעימה. ויותר קשה לפתח.

אני מסתכל ברגע זה ממש על פונקציה שמישהו כתב בשפה דינמית, שהקלט שלה הוא תאריך וערך ההחזרה שלה הוא:
- או Map
- או null
- או false

סה"כ הגיוני...

 

[Benjamin W]

אני מסתכל ברגע זה ממש על פונקציה שמישהו כתב בשפה דינמית, שהקלט שלה הוא תאריך וערך ההחזרה שלה הוא:
- או Map
- או null
- או false

סה"כ הגיוני...

במיוחד כשאין discriminated union

 

[ההוא]

אני מסתכל ברגע זה ממש על פונקציה שמישהו כתב בשפה דינמית, שהקלט שלה הוא תאריך וערך ההחזרה שלה הוא:
- או Map
- או null
- או false

סה"כ הגיוני...

לא הגיוני בכלל, ומאוד גרוע. לא בגלל שהשפה מאפשרת דברים כאלה, אלא כי ממשק הפונקציה מוגדר גרוע. לו היה אותו מתכנת כותב את אותה פונקציה בג'אווה, הוא היה מגדיר טיפוס בשם BlahblahblahFunctionReturnType שמכיל Map ובוליאני או שניים. האם הקוד היה משתפר כתוצאה מכך? בהחלט לא. הפונקציה מוזרה כי היא מוזרה. תכנות נקי וברור לא מגיע ממגבלות של השפה אלא מהמשמעת של המשתמשים בשפה.

אגב, פייתון בגלגוליה המאוחרים יותר תומכת ב-static typing שנאכף על ידי ה-IDE או כלי linting, למי שמעוניין.

 

[minimizer]

אני נוטה להאמין שאם מישהו היה מנסה לעשות את זה בג'אווה הוא היה עוצר שניה ומבין שזה לא דבר הגיוני לעשות, ומחזיר ערך בודד וזורק אקספשן בכל מקרה אחר. הנקודה שלי היא שהרבה יותר קל לכתוב קוד גרוע בשפות דינמיות מאשר בשפות סטטיות. יכול להיות שאותו מתכנת אפילו לא הבין בזמן שהוא כותב מה הפונקציה מחזירה (כי בתנאי ה-nil מדובר בערך החזרה מפונקציה אחרת שהוא קורא לה).

אלו פשוט בעיות שבשפות סטטיות צריך להתאמץ מאוד כדי להגיע אליהן בכלל.

 

[Benjamin W]

לא הגיוני בכלל, ומאוד גרוע. לא בגלל שהשפה מאפשרת דברים כאלה, אלא כי ממשק הפונקציה מוגדר גרוע. לו היה אותו מתכנת כותב את אותה פונקציה בג'אווה, הוא היה מגדיר טיפוס בשם BlahblahblahFunctionReturnType שמכיל Map ובוליאני או שניים. האם הקוד היה משתפר כתוצאה מכך? בהחלט לא. הפונקציה מוזרה כי היא מוזרה. תכנות נקי וברור לא מגיע ממגבלות של השפה אלא מהמשמעת של המשתמשים בשפה.

אגב, פייתון בגלגוליה המאוחרים יותר תומכת ב-static typing שנאכף על ידי ה-IDE או כלי linting, למי שמעוניין.

ממליץ בחום לקחת ספר טוב על האסקל, וללמוד כמה שפה יכולה להיות כלי נהדר, שכופה עליך לכתוב קוד יותר טוב.

משמעת של מתכנתים זה נחמד, אבל מאוד חשוב הדקדוק, שאתה משתמש בו בשביל להביע את הרעיון, שאתה רוצה לנסח. יש שפות כמו פייתון שנותנות לך לכתוב כל שטות. יש שפות כמו CPP שמעודדות אותך לכתוב שטויות. ויש שפות אחרות שמכוונות אותך ליצור מבנה מתמטי עקבי, ששומר עליך מלהיות מטומטם.

 

[Benjamin W]

בוא נאמר שבאידיאל תהיה גם שפה טובה וגם מתכנתים שיודעים לייצר קוד קריא וברור ככל האפשר. בכל אופן קונקרטית static typing לא היה מונע את הפונקציה המדוברת, רק מסבך אותה.

הסיכוי של מחלקה כמו שתיראת, אם אין בה הגיון, לעבור CR הוא דיי אפס.
לפעמים, זה מאוד הגיוני שפונקציה תחזיר טיפוס שהוא איחוד של מספר טיפוסים. בפייתון זה מאוד קשה לטפל נכון במצב כזה. יש שפות סטטיות בהן זה אפשרי אך מעיק. בשפות עם discriminated unuions ו pattern matching קל לטפל נכון במצב כזה, ואפילו הקומפיילר יקלל אותך אם פספסת מקרה.

 

[DERONDA]

למה לא לעשות פשוט git diff?
כל הרעיון של עבודה עם מערכות ניהול קוד (גיט ודומיו) זה בדיוק לדעת מה שינית בכל פעם. למה לעבוד בצורה עקומה עם תיקיות?

פחות מסורבל , אני אוהב לכתוב סקריפטים עם כל מיני פיצ'רים , וגם כלי ההשוואה לדסקטופ יותר טובים לדעתי

 

[roneng]

פחות מסורבל , אני אוהב לכתוב סקריפטים עם כל מיני פיצ'רים , וגם כלי ההשוואה לדסקטופ יותר טובים לדעתי

להעתיק זה פחות מסורבל מלעשות diff?? אם כבר בדיוק להיפך.
ומבחינת הכלים, מה הבעיה להשתמש בהם (וגם בסקריפטים) בגיט?

 

[מתכנת]

פחות מסורבל , אני אוהב לכתוב סקריפטים עם כל מיני פיצ'רים , וגם כלי ההשוואה לדסקטופ יותר טובים לדעתי

לדעתי אתה מנסה להמציא את הגלגל כדי לפתור הבעיה פתורה.

 

[Benjamin W]

לדעתי אתה מנסה להמציא את הגלגל כדי לפתור הבעיה פתורה.

ובמקום גלגל עגול ממציא 'גלגל' משושה.