קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים

[Delver]

חייב לציין שאני מאוד מאוכזב מהמסחר הדליל והיקף הנכסים הקטן ב VWRA בהשוואה ל VWRD

VWRA קיימת פחות משנה, VWRD קיימת 8 שנים. בשביל קרן צעירה, היקף הנכסים של VWRA הוא גדול ואני מקווה שימשיך לצמוח יפה.

כשאתה אומר מסחר דליל, למה אתה מתכוון? כמה הספרד?

 

[FullStack]

VWRA קיימת פחות משנה, VWRD קיימת 8 שנים. בשביל קרן צעירה, היקף הנכסים של VWRA הוא גדול ואני מקווה שימשיך לצמוח יפה.

כשאתה אומר מסחר דליל, למה אתה מתכוון? כמה הספרד?

התכוונתי לVHVE, תיקנתי את ההודעה המקורית.

 

[חלכאי]

אכן, אבל אם כבר יש לו פאונד אין שום סיבה להמיר לדולר ולקנות דווקא VWRA ולא ישירות

יש. יותר פשוט להגיש דוחות כאשר כל ני'ע בחשבון באותו מטבע. וזה מפחית התעסקות בהמרות מט'ח, כאשר ממשים את ההחזקה.

 

[FullStack]

יש. יותר פשוט להגיש דוחות כאשר כל ני'ע בחשבון באותו מטבע. וזה מפחית התעסקות בהמרות מט'ח, כאשר ממשים את ההחזקה.

המרות מטח במימוש זה ממש שולי.
לגבי עניין הדוחות, אם לא מגישים לבד אז אין את הבעיה הזו אני מניח.
לא רואה חיסרון בולט בקנייה בפאונדים, אשמח לשמוע אם יש כזה.

 

[roneng]

יש. יותר פשוט להגיש דוחות כאשר כל ני'ע בחשבון באותו מטבע. וזה מפחית התעסקות בהמרות מט'ח, כאשר ממשים את ההחזקה.

אל תשכח שזה נייר צובר. אז הפעמים היחידות שאתה צריך לציין אותו בדוחות זה במכירה ובהצהרת הון.
ואם במכירה אתה מוכר רק נייר במטבע אחד כל שנה (בין אם זה פאונד או דולר) אז גם שם אין תוספת התעסקות.

כמו שאמרתי בהתחלה - יש המון סיבות מאוד קטנות לכאן או לכאן. אין שום סיבה מהותית לשום כיוון

 

[FullStack]

כמו שאמרתי בהתחלה - יש המון סיבות מאוד קטנות לכאן או לכן. אין שום סיבה מהותית לשום כיוון

תודה על ההסברים, אשאר בפאונד ובדולר.

 

[OnionKING]

באתר של JL Collins פורסם פוסט אורח לגבי השקעה בקרנות של ואנגרד מחוץ לארה"ב. חוץ מזה שהפוסט עצמו מעניין, נכתב בו הדיסקליימר הבא:
"Disclaimer: please bear in mind that when investing with Vanguard Europe you are NOT investing with the American cooperative non-profit organization. Vanguard Europe is an independent subsidiary. In my humble opinion their philosophy matches the American parent company exactly. However, it is not a cooperative non-profit organization in and of itself."
https://jlcollinsnh.com/2020/04/22/investing-with-vanguard-for-europeans-2020-update/

מהן ההשלכות של הדבר הזה, אם ישנן?

 

[ShDan]

עשיתי השוואה בין צוברות למחלקות לפי הקובץ שפורסם כאן.
ויש לי מספר שאלות:
1. ערך ברירת המחדל של אחוז המס המנוכה במקור בקרן האירית בקובץ הוא 12%, האם זה שקלול של ארה"ב ושאר העולם
כל שאר העולם מנכה בממוצע כ 9%? או שצריך לשים מספר אחר?
2. בהינתן דמי הניהול הכי נמוכים שאני מכיר ל 0.06 vti + vxus ו 0.13 ל vhve + vfea. וכאמור 12% מס מנוכה באיריות.
אני מרגיש שאני צריך למתוח לקצה כדי לקבל שההיפוך בכדאיות קורה ב30 שנה בדיוק (פלוס מינוס). דוגמאות:
תשואה מדיבידנדים: 2.5% תשואה ריאלית 6%.
תשואה מדיבידנדים 2% תשואה ריאלית 8%.
האם זה נכון לחשב דמי ניהול בחישוב כזה בהנחה וזה יכול להשתנות ולשנות את התמונה?
3. נניח והזנתי מספרים שנראים לי ויצא לי שאחרי 30 שנה האיריות לוקחות.
והתיק שלי הוא לצורך העניין ל40 שנה בדיוק. האם המסקנה היא שכדאי לי להשקיע עכשיו 10 שנים באיריות והחל מעוד 10 שנים
להשקיע באמריקאיות?

@roneng שאלתי פה ופיספסתי אותך, אני מביא אותך בכח

לגבי 1: שינוי של ה12 (כלפי מעלה) יביא את החישוב לקצה, שהוא כבר שם לדעתי

לגבי 2 : ענית לי כבר

לגהי 3 הבנתי נכון?

 

[roneng]

1. ערך ברירת המחדל של אחוז המס המנוכה במקור בקרן האירית בקובץ הוא 12%, האם זה שקלול של ארה"ב ושאר העולם

כן זה שקלול של שניהם. שים לב שהמספר הזה משתנה כתלות בדיבידנדים (כלומר אם יש יותר דיבידנדים מארה"ב אז המספר יעלה, ואם יש יותר דיבידנדים מחוץ לארה"ב אז הוא ירד וכו).

2. בהינתן דמי הניהול הכי נמוכים שאני מכיר ל 0.06 vti + vxus ו 0.13 ל vhve + vfea. וכאמור 12% מס מנוכה באיריות.
אני מרגיש שאני צריך למתוח לקצה כדי לקבל שההיפוך בכדאיות קורה ב30 שנה בדיוק (פלוס מינוס). דוגמאות:
תשואה מדיבידנדים: 2.5% תשואה ריאלית 6%.
תשואה מדיבידנדים 2% תשואה ריאלית 8%.
האם זה נכון לחשב דמי ניהול בחישוב כזה בהנחה וזה יכול להשתנות ולשנות את התמונה?

לא ממש הבנתי את השאלה.
מה הכוונה "למתוח לקצה"? הסטורית 2.5% דיבידנדים זה ממש לא הרבה.

3. נניח והזנתי מספרים שנראים לי ויצא לי שאחרי 30 שנה האיריות לוקחות.
והתיק שלי הוא לצורך העניין ל40 שנה בדיוק. האם המסקנה היא שכדאי לי להשקיע עכשיו 10 שנים באיריות והחל מעוד 10 שנים
להשקיע באמריקאיות?

שאלה טובה. יכול להיות.
השאלה איך אתה יודע שהתיק הוא ל40 שנה בדיוק?
ובוא אני אסבך אותך עוד קצת - אם אתה מושך 3% מהתיק כל שנה, יש יתרון דוקא לאמריקאיות מחלקות בזמן המשיכה. ואז השאלה האם לקנות רק איריות? לקנות גם וגם? מתי לעבור ביניהם וכו

 

[ShDan]

מה הכוונה "למתוח לקצה"? הסטורית 2.5% דיבידנדים זה ממש לא הרבה

הכוונה שאני צריך להיות בצד האופטימי של הסקלה (מהסתכלות על גרף תשואת דבידנדים של vt למשל 2.5% זה מאין חסם עליון למעט כמה פעמים שהוא נחצה לזמן קצר) כדי להגיע ל30 מלעלה...

השאלה איך אתה יודע שהתיק הוא ל40 שנה בדיוק?

מסכים, זה היה לשם הבהרת נקודה

אם אתה מושך 3% מהתיק כל שנה, יש יתרון דוקא לאמריקאיות מחלקות בזמן המשיכה

כי אם אני מושך lifo אז מן הסתם שלא עברו 30 שנה, כן?

ואז השאלה האם לקנות רק איריות? לקנות גם וגם? מתי לעבור ביניהם וכו

to be continue...

 

[Yoss]

אם אתה מושך 3% מהתיק כל שנה, יש יתרון דוקא לאמריקאיות מחלקות בזמן המשיכה

כשבזמנו סימלצתי לעצמי זה כמובן נלקח בחשבון ועדיין הוביל למסקנה שאחרי 30 שנה (או יותר, או פחות, תלוי בהנחות תשואה) האיריות עדיפות.
המסקנה שלי היתה שכדאי להתחיל לקנות אמריקאיות בשלב שבו הקניות שאספיק לעשות עד הפרישה יספיקו, בהנחת תשואה דומה, למשך זמן שהוא עד ~30 שנה מאותו יום (ניתן לסמלוץ כמובן)

 

[ShDan]

שכדאי להתחיל לקנות אמריקאיות בשלב שבו הקניות שאספיק לעשות עד הפרישה יספיקו, בהנחת תשואה דומה, למשך זמן שהוא עד ~30 שנה מאותו יום

אני כמעט מצליח להבין מה אני קורא, יש מצב להרחיב?

 

[roneng]

הכוונה שאני צריך להיות בצד האופטימי של הסקלה (מהסתכלות על גרף תשואת דבידנדים של vt למשל 2.5% זה מאין חסם עליון למעט כמה פעמים שהוא נחצה לזמן קצר) כדי להגיע ל30 מלעלה...

כמה שנים אחורה הסתכלת? כמה שנים VT בכלל קיימת?
תסתכל על קרנות עם קצת יותר הסטוריה. מן הסתם מאז 2008 כשהריבית נמוכה גם הדיבידנדים נמוכים.

כי אם אני מושך lifo אז מן הסתם שלא עברו 30 שנה, כן?

לא, כי אם אתה מקבל דיבידנד של 2.5% למה לשלם עליו 15% מס, להשקיע מחדש ולמשוך שוב אחוז דומה מהתיק ולשלם עליו מס?

 

[Yoss]

אני כמעט מצליח להבין מה אני קורא, יש מצב להרחיב?

נניח שהחיסכון החודשי שלך X, והמשיכה החודשית Y,
נניח שחישבת שאם תקנה קרן אמריקאית כל חודש ב-X, הסכום שתצבור שם תוך 10 שנים, יחד עם המשך התשואה, יספיקו למשיכה של Y במשך 20 שנה ואז יגמרו,
כדאי לך 10 שנים לפני הפרישה להתחיל לקנות קרן אמריקאית (וכך, בעוד 30 שנה תסיים למשוך מהאמריקאית, ותתחיל למשוך מהאיריות).
אם חישבת ויוצא שהסכום שתצבור במשך 15 שנה יספיק למשיכה במשך 15 שנה, אז המעבר לקרן אמריקאית יהיה 15 שנה לפני הפרישה, וכן הלאה.

 

[ShDan]

נניח שהחיסכון החודשי שלך X, והמשיכה החודשית Y,
נניח שחישבת שאם תקנה קרן אמריקאית כל חודש ב-X, הסכום שתצבור שם תוך 10 שנים, יחד עם המשך התשואה, יספיקו למשיכה של Y במשך 20 שנה ואז יגמרו,
כדאי לך 10 שנים לפני הפרישה להתחיל לקנות קרן אמריקאית (וכך, בעוד 30 שנה תסיים למשוך מהאמריקאית, ותתחיל למשוך מהאיריות).
אם חישבת ויוצא שהסכום שתצבור במשך 15 שנה יספיק למשיכה במשך 15 שנה, אז המעבר לקרן אמריקאית יהיה 15 שנה לפני הפרישה, וכן הלאה.

הבנתי תודה

כמה שנים אחורה הסתכלת?

2011

כמה שנים VT בכלל קיימת?

12

מן הסתם מאז 2008 כשהריבית נמוכה גם הדיבידנדים נמוכים.

מעניין...

לא, כי אם אתה מקבל דיבידנד של 2.5% למה לשלם עליו 15% מס, להשקיע מחדש ולמשוך שוב אחוז דומה מהתיק ולשלם עליו מס?

פשוט להשתמש בדיבידנד כחלק מהמשיכה, got ya.

תודה לכם

 

[עומריקו]

שאלה לגבי הכפל מס לא הצלחתי להבין אם זה וודאי, ומשוט זה מתבצע
גם בקובץ יש את השאלות בצהוב, האם יש עליהן תשובה כבר? מישהו יכול לעזור להפוך את זה ליותר פשוט להבנה

 

[ShDan]

שאלה לגבי הכפל מס לא הצלחתי להבין אם זה וודאי, ומשוט זה מתבצע
גם בקובץ יש את השאלות בצהוב, האם יש עליהן תשובה כבר? מישהו יכול לעזור להפוך את זה ליותר פשוט להבנה

כדאי שתעשה את השאלה יותר פשוטה להבנה קודם ...

 

[Karab]

בפער זעיר אחריהן, 3 הקרנות השקליות של בלאקרוק. הפער קטן מאוד אפילו אחרי 50 שנה.

...

השקליות של בלאקרוק מספקות פתרון פשוט, נוח וזול לרוב המשקיעים. למשקיעים ב-IB, גם VWRA היא אופציה טובה.

כמובן, לא ממליץ, לא מייעץ ולא לוקח אחריות.

מבין הקרנות השקליות של בלאקרוק, לאילו קרנות בדיוק התכוונת?

 

[OnTheVerge]

מבין הקרנות השקליות של בלאקרוק, לאילו קרנות בדיוק התכוונת?

קרן על ארה"ב - אשס.חוץ SPX 500, מס’ נייר 1159250
קרן על אירופה - סימול: אשס.חוץ MSCIEURO, מספר נייר: 1159094
קרן על שווקים מתעוררים - סימול: אשס.חוץ MSCI EM, מס’ נייר: 1159169

 

[ShDan]

מבין הקרנות השקליות של בלאקרוק, לאילו קרנות בדיוק התכוונת?

ארה"ב אירופה ומתפתחות