• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אופן תשלום עמלות ודמי ניהול על קרנות סל איריות

ארנסט

משתמש רשום
הצטרף ב
28/10/21
הודעות
19
דירוג
0
שלום,
אשמח להבין כיצד מבוצע בפועל תשלום עמלות ודמי ניהול. לא הצלחתי לגמרי להבין את זה מקריאת שאלות בפורום עד כה.

נניח וחסכתי 100,000 ש"ח שאני מבקש להשקיע היום באופן הבא-

70,000 ש"ח במסלול iShares MSCI ACWI UCITS ETF (דמי ניהול 0.2)
30,000 ש"ח- חצי ZPRV וחצי ZPRV (דמי ניהול 0.3)

מה הכוונה תשלום דמי ניהול ? על איזה חלק זה משולם מתוך הרכישה הראשונית ?
אני מבין שעל ה- ZPRV ו- ZPRV יש עמלת מינימום ברכישה של 25 יורו לכל קרן (ביחד 50 יורו). הכוונה שבכל מקרה, על כל סכום שאני שם בקרנות האלה אני משלם 25 יורו לקרן ? יש דרך למנוע את זה ?

האם בנוסף לעמלות האלה יש גם עמלת קנייה/מכירת ETF באירופה באופן קבוע (מדובר בקרנות איריות) ?

האם עבור הקרנות ZPRV ו- ZPRV יש לי גם עמלות מרווח SPREAD בהמרת מט"ח באופן קבוע בכל רכישה ?

בקיצור- אני קצת מבולבל עם עולם העמלות ודמי הניהול.

כמה יכנס נטו לקרנות שלי על השקעה של 100,000 ש"ח בחלוקה שהגדרתי ?

תודה מראש !
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,304
דירוג
2,676
תבחין.

דמי ניהול של קרן הם משהו שמשתקף בתשואה שלה. כלומר, אם היא עוקבת אחרי מדד מסויים וגובה 0.2 דמי ניהול, והמדד עלה בשנה ב-5 אחוז, אז הקרן תעלה רק ב-4.8 אחוז (עד כדי טעות עקיבה). את זה אתה לא משלם ״ישירות״, אין סכום שיורד החשבון שלך.

מרווח בהמרת מט״ח ועמלות קניה ומכירה, זה משהו שתלוי בברוקר שלך. אם יש עמלת מינימום של 25 אירו אז אתה לא משלם אותה לקרן אלא לברוקר. ברוקרים ישראלים שהם לא בנקים הם הרבה יותר זולים מבנקים, ויש ברוקרים זרים שהם הרבה יותר זולים מהישראלים. יש על זה המון שרשורים, תחפש.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,029
דירוג
12,934
אם היא עוקבת אחרי מדד מסויים וגובה 0.2 דמי ניהול, והמדד עלה בשנה ב-5 אחוז, אז הקרן תעלה רק ב-4.8 אחוז
4.79%
זה אומנם נשמע קצת קטנוני, אבל חשוב להבין שאחוזים כופלים ולא מחברים.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,304
דירוג
2,676
4.79%
זה אומנם נשמע קצת קטנוני, אבל חשוב להבין שאחוזים כופלים ולא מחברים.

אם כבר להיות קטנוני, אז זה 4.79 רק בהנחה שעליית המדד מתפזרת באופן אחיד על פני השנה :)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,029
דירוג
12,934
אם כבר להיות קטנוני, אז זה 4.79 רק בהנחה שעליית המדד מתפזרת באופן אחיד על פני השנה :)
הנקודה העיקרית היא שזה כפל.

ברור שיש עוד דברים שמשפיעים על התשואה בסוף, כמו דיוק מעקב, השאלת מניות, מיסוי וכו'.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,819
זה לא משנה אם המדד עלה 5% ביום אחד ובשאר 0%, או שהוא עלה בצורה אחידה, הכל כפלי ומתחלף.
מאחר ודמי הניהול מחושבים יומית ולא שנתית, זה בהחלט משנה.
דוגמת קיצון: השקעה 100, המדד ירד ב-90% ביום הראשון, נשאר כך כל השנה, ועלה ב-950% ביום האחרון (סכום סופי 105). שילמת (בקירוב) 364 כפול החיוב היומי של 10, ובנוסף חיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 10).
לעומת זאת, אם המדד עלה ב-200% ביום הראשון, יורד ב-65% ביום האחרון, שילמת 364 כפול החיוב היומי של 300, בנוסף לחיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 300, כלומר פי 30).
עריכה: לא משנה.
 
נערך לאחרונה ב:

guesto

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
784
דירוג
532
מאחר ודמי הניהול מחושבים יומית ולא שנתית, זה בהחלט משנה.
דוגמת קיצון: השקעה 100, המדד ירד ב-90% ביום הראשון, נשאר כך כל השנה, ועלה ב-950% ביום האחרון (סכום סופי 105). שילמת (בקירוב) 364 כפול החיוב היומי של 10, ובנוסף חיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 10).
לעומת זאת, אם המדד עלה ב-200% ביום הראשון, יורד ב-65% ביום האחרון, שילמת 364 כפול החיוב היומי של 300, בנוסף לחיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 300, כלומר פי 30).
לא חישבת את הפרט הכי חשוב: כמה כסף נשאר לי בסוף השנה בחשבון.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,304
דירוג
2,676
צודק. האינטואיציה הכשילה אותי.

מדוע הוא צודק? בוא תציג את החישוב שמראה את זה?
עריכה: הבנתי. נכון, הצדק עם @guesto. אם שילמתי כאשר המחיר היה נמוך אז אמנם שילמתי מעט, אבל הפסדתי את הרווח הענקי על אותו המעט.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י צריך לשנות את אופן תשלום המס! אוף טופיק 73
P פינוי-בינוי בשכונות צמודי-קרקע / אופן מגורים מועדף? אוף טופיק 2
א סיוע בהבנת אופן חישוב "עמלת רכישה"- קרן מחקה ביורו שוק ההון 5
A אופן בחירת גוף מנהל לקופת פנסיה/קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ מתלבט האם ובאיזה אופן לקנות דירה למגורים נדל"ן 65
yodo אופן השקעה וברוקר מומלץ להשקעה לטווח קצר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
M באיזה אופן (מתי) נגבים דמי ניהול בקרנות מחקות? שוק ההון 2
I שאלה אופן חישוב רווח בתיק שוקולד מריר שוק ההון 7
B היכן לחסוך לדירה ובאיזה אופן? שוק ההון 108
T אופן השקעה נבון שוק ההון 10
B התייעצות לגבי אופן פתיחת התיק שוק ההון 1
ע אופן השוואת עלות כוללת בקופ"ג להשקעה של אלטשולר למסלולים רגילים מול בתי השקעות? שוק ההון 1
B תיק השקעות - אופן חישוב חלוקת הנכסים שוק ההון 15
שזוהר אופן תצוגת תיק השקעות בבנק שוק ההון 4
ל שאלת הבנה לגבי אופן צבירת דיבידנדים/קופון ע"י קרן נאמנות שוק ההון 15
פשוט תל אופן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
B מס הכנסה ריאלי - אופן החישוב שוק ההון 8
E אופן התנהלות נכון עם תיק השקעות שוק ההון 0
T פנסיה - תשלום אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
K מיסוי נומינלי על קרן זרה - האם יתכן תשלום מס בהפסד שנובע משער המטבע? שוק ההון 7
M אי תשלום מס רווחי הון IB מיסים 11
D תשלום למס הכנסה וביטוח לאומי לאחר דוח שנתי מיסים 5
D תשלום למס הכנסה וביטוח לאומי לאחר דוח שנתי אוף טופיק 1
R העברת תשלום משכנתא לקבלן עבור שלב מתקדם יותר בהסכם מכר נדל"ן 1
I השלכות של אי תשלום דוח אגרה באוסטריה אוף טופיק 21
P גן ילדים פרטי -תשלום יחסי אוף טופיק 11
ה תשלום שכירות במזומן נדל"ן 3
TheOneTech תשלום לועד בית על תאורה בחדר מדרגות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 10
T הערכת סיכון - תשלום 100% מראש בדירה על הנייר נדל"ן 18
unsullied תשלום ל IRS אופטימלי (2% עמלה?) מיסים 6
A התייעצות לגבי מסלול תשלום לקבלן - חלק מההון קיים בנכס אחר שהוא ללא משכון \ הלוואות נדל"ן 8
D תשלום מס על אירוע מס יחיד מיסים 4
לאץ' צמצום תשלום עמלות לבית ההשקעות שוק ההון 4
N תשלום משכנתא לפני הון עצמי נדל"ן 8
ה תשלום ביטוח לאומי מיסים 13
ש תשלום כנגד חשבונית מיסים 1
R אין מספיק מזומן בקה"ש IRA לצורך תשלום דמי ניהול חודשי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11
י החזר הון עצמי בהעדר ראיית תשלום נדל"ן 12
א העברת ניירות ערך מתיק ממוסה לתיק לא ממוסה כדי לדחות תשלום מס רווחי הון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
ה תשלום חוב והנחות כלכליות לנכים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ת בבואי לשלם היום ארנונה באתר-שגיאה. אז לחצתי שוב - האם תשלום ירד פעמיים? מיסים 9
S תשלום על טיפול בגינה משותפת בבניין-נופל על המשכיר או על השוכר? נדל"ן 3
V תשלום א.כ.ע במעבר מ-ב.מנהלים לקופ"ג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
L קנייה דירה חדשה מקבלן עם תשלום ריבית על ה75% עד האכלוס נדל"ן 2
ז סנקציות כנגד אי תשלום חשבונית על ידי חברה בע"מ אוף טופיק 5
H תשלום גיזום שנתי - משכיר או שוכר? אוף טופיק 8
E תשלום למס הכנסה בסוף שנה מיסים 29
מ שאלה בנושא תשלום ריבית בלבד על משכנתא נדל"ן 5
I תיאום מס לשכיר - זיכוי עבור תשלום לריסק פרטי ומטריה ביטוחית צרכנות פיננסית 7

נושאים דומים

למעלה