אופן תשלום עמלות ודמי ניהול על קרנות סל איריות

[ארנסט]

שלום,
אשמח להבין כיצד מבוצע בפועל תשלום עמלות ודמי ניהול. לא הצלחתי לגמרי להבין את זה מקריאת שאלות בפורום עד כה.

נניח וחסכתי 100,000 ש"ח שאני מבקש להשקיע היום באופן הבא-

70,000 ש"ח במסלול iShares MSCI ACWI UCITS ETF (דמי ניהול 0.2)
30,000 ש"ח- חצי ZPRV וחצי ZPRV (דמי ניהול 0.3)

מה הכוונה תשלום דמי ניהול ? על איזה חלק זה משולם מתוך הרכישה הראשונית ?
אני מבין שעל ה- ZPRV ו- ZPRV יש עמלת מינימום ברכישה של 25 יורו לכל קרן (ביחד 50 יורו). הכוונה שבכל מקרה, על כל סכום שאני שם בקרנות האלה אני משלם 25 יורו לקרן ? יש דרך למנוע את זה ?

האם בנוסף לעמלות האלה יש גם עמלת קנייה/מכירת ETF באירופה באופן קבוע (מדובר בקרנות איריות) ?

האם עבור הקרנות ZPRV ו- ZPRV יש לי גם עמלות מרווח SPREAD בהמרת מט"ח באופן קבוע בכל רכישה ?

בקיצור- אני קצת מבולבל עם עולם העמלות ודמי הניהול.

כמה יכנס נטו לקרנות שלי על השקעה של 100,000 ש"ח בחלוקה שהגדרתי ?

תודה מראש !

 

[Deleted member 887]

תבחין.

דמי ניהול של קרן הם משהו שמשתקף בתשואה שלה. כלומר, אם היא עוקבת אחרי מדד מסויים וגובה 0.2 דמי ניהול, והמדד עלה בשנה ב-5 אחוז, אז הקרן תעלה רק ב-4.8 אחוז (עד כדי טעות עקיבה). את זה אתה לא משלם ״ישירות״, אין סכום שיורד החשבון שלך.

מרווח בהמרת מט״ח ועמלות קניה ומכירה, זה משהו שתלוי בברוקר שלך. אם יש עמלת מינימום של 25 אירו אז אתה לא משלם אותה לקרן אלא לברוקר. ברוקרים ישראלים שהם לא בנקים הם הרבה יותר זולים מבנקים, ויש ברוקרים זרים שהם הרבה יותר זולים מהישראלים. יש על זה המון שרשורים, תחפש.

 

[roneng]

אם היא עוקבת אחרי מדד מסויים וגובה 0.2 דמי ניהול, והמדד עלה בשנה ב-5 אחוז, אז הקרן תעלה רק ב-4.8 אחוז

4.79%
זה אומנם נשמע קצת קטנוני, אבל חשוב להבין שאחוזים כופלים ולא מחברים.

 

[Deleted member 887]

4.79%
זה אומנם נשמע קצת קטנוני, אבל חשוב להבין שאחוזים כופלים ולא מחברים.

אם כבר להיות קטנוני, אז זה 4.79 רק בהנחה שעליית המדד מתפזרת באופן אחיד על פני השנה

 

[roneng]

אם כבר להיות קטנוני, אז זה 4.79 רק בהנחה שעליית המדד מתפזרת באופן אחיד על פני השנה

הנקודה העיקרית היא שזה כפל.

ברור שיש עוד דברים שמשפיעים על התשואה בסוף, כמו דיוק מעקב, השאלת מניות, מיסוי וכו'.

 

[guesto]

אם כבר להיות קטנוני, אז זה 4.79 רק בהנחה שעליית המדד מתפזרת באופן אחיד על פני השנה

זה לא משנה אם המדד עלה 5% ביום אחד ובשאר 0%, או שהוא עלה בצורה אחידה, הכל כפלי ומתחלף.

 

[Yoss]

זה לא משנה אם המדד עלה 5% ביום אחד ובשאר 0%, או שהוא עלה בצורה אחידה, הכל כפלי ומתחלף.

מאחר ודמי הניהול מחושבים יומית ולא שנתית, זה בהחלט משנה.
דוגמת קיצון: השקעה 100, המדד ירד ב-90% ביום הראשון, נשאר כך כל השנה, ועלה ב-950% ביום האחרון (סכום סופי 105). שילמת (בקירוב) 364 כפול החיוב היומי של 10, ובנוסף חיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 10).
לעומת זאת, אם המדד עלה ב-200% ביום הראשון, יורד ב-65% ביום האחרון, שילמת 364 כפול החיוב היומי של 300, בנוסף לחיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 300, כלומר פי 30). עריכה: לא משנה.

 

[guesto]

מאחר ודמי הניהול מחושבים יומית ולא שנתית, זה בהחלט משנה.
דוגמת קיצון: השקעה 100, המדד ירד ב-90% ביום הראשון, נשאר כך כל השנה, ועלה ב-950% ביום האחרון (סכום סופי 105). שילמת (בקירוב) 364 כפול החיוב היומי של 10, ובנוסף חיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 10).
לעומת זאת, אם המדד עלה ב-200% ביום הראשון, יורד ב-65% ביום האחרון, שילמת 364 כפול החיוב היומי של 300, בנוסף לחיוב יומי יחיד של 105 (עריכה: שזה בקירוב גס דמי הניהול השנתיים על 300, כלומר פי 30).

לא חישבת את הפרט הכי חשוב: כמה כסף נשאר לי בסוף השנה בחשבון.

 

[Yoss]

לא חישבת את הפרט הכי חשוב: כמה כסף נשאר לי בסוף השנה בחשבון.

צודק. האינטואיציה הכשילה אותי.

 

[Rahash]

4.79%
זה אומנם נשמע קצת קטנוני, אבל חשוב להבין שאחוזים כופלים ולא מחברים.

מה החישוב שעשית?

 

[Deleted member 887]

צודק. האינטואיציה הכשילה אותי.

מדוע הוא צודק? בוא תציג את החישוב שמראה את זה?
עריכה: הבנתי. נכון, הצדק עם @guesto. אם שילמתי כאשר המחיר היה נמוך אז אמנם שילמתי מעט, אבל הפסדתי את הרווח הענקי על אותו המעט.

 

[roneng]

מה החישוב שעשית?

1.05 כפול 0.998

עליה של 5% אומר בעצם הכפלה פי 1.05
הורדה של 0.2% אומר הכפלה פי 0.998
כפל של שניהם יוצא 1.0479 או במילים אחרות 4.79%