קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים

[Glazgo]

@passive income - במקרה שלי מדובר על תיק השקעות ממוסה.

 

[grimble grumble]

בקרן אירית צוברת שמחזיקה אג"ח אמריקאי אין כל מיסוי במקור?
להבנתי, המיסוי היחידי יהיה רווח הון במכירה?
(מתייחס לקרנות בלאקרוק שהחלו להסחר בתל אביב אם זה משנה)

 

[ramiv]

שלום, מתנצל להעלות מהאוב דיון חבוט זה אבל אני מעוניין לברר את משמעויות הגיליון האלקטרוני עבור הקרנות האיריות שנסחרות בארץ.

אם מתבוננים על הגיליון המקורי יש מספר עמודות:

1. מס' דיב' מדינת מקור - אפשר להניח ~12% כמו קרן אירית צוברת זרה?
2. מס דיב' אירלנד - אין כי לא מחלקת דיבידנדים
3. מס דיב' ישראל - אין כי לא מחלקת דיבידנדים
4. מס רווח הון נוסף על הדיב' בפדיון - 25%

שום דבר לא משתנה במקרה של הקרנות הזרות, נכון? הדבר העיקרי שמשתנה הוא לפי מה ההצמדה במיסוי (בCSPX למשל מצמידים למטבע הזר).

אני לא מפספס משהו, נכון?

 

[ramiv]

שחכתי לתייג @adamshalev

 

[roneng]

שום דבר לא משתנה במקרה של הקרנות הזרות, נכון?

נכון.
הגליון מדבר על קרנות איריות באופן כללי.
זה לא משנה אם אתה קונה אותן בישראל, באנגליה, בצרפת או בשוויץ. מה שמשנה למיסוי דיבידנד בדרגה ראשונה זה איפה הקרן מאוגדת.

הדבר העיקרי שמשתנה הוא לפי מה ההצמדה במיסוי (בCSPX למשל מצמידים למטבע הזר).

נכון. הדבר העיקרי שמשתנה בין הבורסות השונות שבו הנייר נסחר זה המטבע שבו הוא נסחר (הדבר השני זה עמלות קניה וכו).
המטבע הזה יכול להשפיע על ה"הצמדה" במיסוי.

 

[ramiv]

תודה רבה !

אני אסיים מחר את המשחק שלי בנושא ואעלה פוסט במסגרת שרשור הקרנות הזרות.

 

[FullStack]

לאור הקרנות החדשות של ואנגארד VHVE+VFEA (דמי ניהול נמוכים מהקומבינציה של iShares) מישהו שוקל את הקומבינציה הנ"ל על פני VTI+VXUS?

 

[שלמה 123]

לאור הקרנות החדשות של ואנגארד VHVE+VFEA (דמי ניהול נמוכים מהקומבינציה של iShares) מישהו שוקל את הקומבינציה הנ"ל על פני VTI+VXUS?

עדיין ואנגארד הרבה יותר זולים בד"נ

 

[FullStack]

עדיין ואנגארד הרבה יותר זולים בד"נ

ואנגארד זולים בדמי ניהול מishares אבל לא יותר זולים מהקרנות האמריקאיות.
אני ככל הנראה אלך על הקרנות האיריות של ואנגארד, יש לי עוד כמה ימים להתחבט.

 

[1337justme]

ואנגארד זולים בדמי ניהול מishares אבל לא יותר זולים מהקרנות האמריקאיות.
אני ככל הנראה אלך על הקרנות האיריות של ואנגארד, יש לי עוד כמה ימים להתחבט.

כדי להיות בטוח במיליון אחוז, אין מס ירושה על הקרנות האיריות של ואנגארד vhve ו vfea למרות שהחברה המקורית אמריקאית נכון? שואל כי במקרה שלי עניין מס הירושה מאוד רלוונטי

 

[דראן_קן]

הקרנות החדשות של ואנגארד VHVE+VFEA (דמי ניהול נמוכים מהקומבינציה של iShares)

בטוח?
הקומבינציה הישראלית של iShares (ביחד של 60/25/15) נותנת דמי ניהול של 0.1%
VHVE + VFEA זה ממוצע (תלוי ביחס שתיתן) של 0.12% ו-0.22%.

 

[FullStack]

בטוח?
הקומבינציה הישראלית של iShares (ביחד של 60/25/15) נותנת דמי ניהול של 0.1%
VHVE + VFEA זה ממוצע (תלוי ביחס שתיתן) של 0.12% ו-0.22%.

ביחס של 90%-10% לטובת VHVE נקבל דמי ניהול של 0.13%, אומנם יותר גבוה מהקומבינציה הישראלית אבל אני מעדיף להשקיע דרך IB (עם כל היתרונות הנילויים) בקרנות לא ישראליות מתוך הנחה שדמי הניהול עוד ירדו בעתיד.
מה גם שהנוחות חשובה לי ו2 קרנות לכיסוי עולמי עדיפות מבחינתי על 3.

 

[שלמה 123]

שואל כי במקרה שלי עניין מס הירושה מאוד רלוונטי

לא מבין מה הפחד הגדול ממס ירושה שלא ניגבה מעולם ואפשר להעביר לארץ אם יש בעיה. VTI+VXUS 0.55% ד"נ וזה משמעותי לאורך שנים הרבה יותר מחוק על הנייר שאפשר להתחמק ממנו.

 

[1337justme]

לא מבין מה הפחד הגדול ממס ירושה שלא ניגבה מעולם ואפשר להעביר לארץ אם יש בעיה. VTI+VXUS 0.55% ד"נ וזה משמעותי לאורך שנים הרבה יותר מחוק על הנייר שאפשר להתחמק ממנו.

לא נגבה, אבל אמור להגבות, לא לוקח סיכון כשמדובר בפנסיונרים והמס הוא 30% מהשווי של הכנסים, (משלמים מיידית, גם אם לא מכרת) לא יודע עד כמה זה פחות משמעותי מדמי ניהול שגם יורדים עם הזמן.

 

[ShDan]

ביחס של 90%-10% לטובת VHVE נקבל דמי ניהול של 0.13%, אומנם יותר גבוה מהקומבינציה הישראלית אבל אני מעדיף להשקיע דרך IB (עם כל היתרונות הנילויים) בקרנות לא ישראליות מתוך הנחה שדמי הניהול עוד ירדו בעתיד.
מה גם שהנוחות חשובה לי ו2 קרנות לכיסוי עולמי עדיפות מבחינתי על 3.

+ כיסוי יותר רחב (כמה זה משמעותי קשה לי לכמת)

 

[אורי ג.]

כדי להיות בטוח במיליון אחוז, אין מס ירושה על הקרנות האיריות של ואנגארד vhve ו vfea למרות שהחברה המקורית אמריקאית נכון?

נכון.

 

[איליה]

לאור הקרנות החדשות של ואנגארד VHVE+VFEA (דמי ניהול נמוכים מהקומבינציה של iShares) מישהו שוקל את הקומבינציה הנ"ל על פני VTI+VXUS?

לפי מה שכתבו באתרים שונים נוסח justetf, אין עוד הרבה כסף בקרנות הנ"ל, מה שאמור להשתקף בהוצאות ניהול השקעות גדולות יותר בהתחלה.
אישית אחכה שנה-שנתיים, ואחרי שהקרנות יתרוממו ודמי ניהול על IWDA לא יירדו, אשקול לעבור אליהן.
זה בתיק הממוסה.
בIRA: הנוחות של קנייה של CSPX דרך בורסה ישראלית ודמי ניהול נמוכים של הקרן שיכנעו אותי להשקיע כסף חדש בה. כבר כתבתי באחד הטופיקים איך כדאי לקנות ושיש עושה שוק לא רע.

ג"נ: לונג (מאוד) על CSPX וIWDA

 

[1337justme]

לפי מה שכתבו באתרים שונים נוסח justetf, אין עוד הרבה כסף בקרנות הנ"ל, מה שאמור להשתקף בהוצאות ניהול השקעות גדולות יותר בהתחלה.

אתה לא מאמין מספיק בואנגרד שהקרנות שלהם יתרוממו? ממה החשש להכנס עכשיו אם ציינת שההוצאות הגדולות הן רק בהתחלה? (ועדיין נק' ההתתחלה היא כ0.13% שזה פחות מIWDA+EIMI, אז מדוע זה משנה לך?)

איך כדאי לקנות

באמצע ספרד או שיש לך שיטה אחרת?

 

[איליה]

אתה לא מאמין מספיק בואנגרד שהקרנות שלהם יתרוממו? ממה החשש להכנס עכשיו אם ציינת שההוצאות הגדולות הן רק בהתחלה? (ועדיין נק' ההתתחלה היא כ0.13% שזה פחות מIWDA+EIMI, אז מדוע זה משנה לך?)

כי כל עוד שאין שם כמה מיליארדים טובים זה עדיין נחשב התחלה.

באמצע ספרד או שיש לך שיטה אחרת?

תשקיע קצת בחיפוש בפורום ותקרא

 

[1337justme]

כי כל עוד שאין שם כמה מיליארדים טובים זה עדיין נחשב התחלה.

אבל מה זה דמי ניהול גבוהים אם הם 0.13% במידה ומשלבים בין VHVE וVFEA שזה נמוך משמעותית מIWDA+ EIMI? יש דמי ניהול נסתרים נוספים? (חוץ מהספרד החד פעמי בקניה ומכירה)?

תשקיע קצת בחיפוש בפורום ותקרא

מניח שאתה מדבר על ההודעה הזו:

טוב, אז ככה.
אתמול העברתי את הכסף שחנה אצלינו בקרן סל של תכלית כלל עולמי (0.48%, סינטטית ישראלית) לCSPX "ישראלית".

כמה תובנות:
מכיוון שבIRA אין לי עמלת מינימום אז פשוט שמתי הוראת קנייה בלימיט (בדקתי בכמה נסחרה בחול קודם), תוקף הוראת קנייה - כמה ימים (כי אין עמלת מינימום).
נתתי מראש ממש טיפה מרווח כדי לפנק את עושה השוק אם קיים.

תובנות שלי:
- יש מסחר מאוד דליל (מחזורים של 0.7-1.5 מליון שח ביום), אז הייתי שוקל מאוד איך לבצע קנייה\מכירה גדולה.
- כנראה שיש עושה שוק
- אם אין עושה שוק אז המסחר הדליל פה מזמין פעולות של משקיעים שורוצים גם להרוויח מארביטראז. אז הם כנראה יעשו את העבודה של סוג של עושה שוק.

כנראה אמשיך לקנות דרך הבורסה בישראל - זה קל יותר. זה יבוא במחיר של חשיםה מוגברת לSP500 (כי אין עדיין IWDA בארץ) אבל אני מוכן לחיות עם זה.
זול יותר, נוח יותר, אין חנייה של כסף בקרנות ישראליות.

הבהרה: לא ייעוץ ולא נעליים.

ציינת שקנית בלימיט עם טיפה מרווח, האם התכוונת שנתת מחיר טיפה מעל הbid? תוך כמה זמן התרחשה העסקה?