קרן IJR ו-VOO. אשמח לשמוע את דעתכם

[rayzi]

פתחתי כאן שאלה מלפני כמה ימים ומפה לשם התיק שלי 100% על VOO.
עכשיו אם להיות כנה, לא מרגיש הכי בנוח עם ההשקעה על הסנופי לטווח ארוך. קשה לי לראות אותו נותן את אותם ביצועים כמו שהוא נתן עד עכשיו, אז חשבתי להקדיש אחוז גדול מהתיק ל-IJR (קרן סל של Small Caps).
אם נסתכל על ממוצע מכפיל הרווח העתידי של S&P 500 ו S&P 600 של הקטנות, אפשר לראות שהפוטנציאל של IJR גדול יותר.
אין ספק שהייתי מעדיף את הSPY כמו שכבר אמרתי, אבל הוא ממש יקר. כלכך הרבה חברות עם מכפילים כלכך גבוהים. אין ספק שכל החברות במדד הן איכותיות, אבל השווי לא מצדיק את זה. תסתכלו למשל על חברות"הערך" שנסחרות במכפילי רווח של 30+ עם צמיחה של אחוז לשנה, זה לא סביר פשוט.
בעיניי ה-BIG BOYS כאן, אתם באמת רואים את המדד נותן בממוצע 10%+- במשך 30-40 שנה מעכשיו עם איך שהוא עכשיו?

לכן חשבתי להקדיש אולי 60% ל-IJR ו40% ל-VOO. מה אתם חושבים על זה?

 

[חתול לילה]

אני מציע לך לעשות את התרגיל הבא.

תבחר נקודה שרירותית בעבר. על סמך הנתונים שהיו אז (גרפים, מכפילים, מה שבא לך) תחזה איזה משני מדדים יהיה מוצלח יותר. תבדוק מה באמת קרה ואם השיטה שלך עבדה.

 

[rayzi]

אני מציע לך לעשות את התרגיל הבא.

תבחר נקודה שרירותית בעבר. על סמך הנתונים שהיו אז (גרפים, מכפילים, מה שבא לך) תחזה איזה משני מדדים יהיה מוצלח יותר. תבדוק מה באמת קרה ואם השיטה שלך עבדה.

מאד קשה לבחור נקודה ספציפית כי יש קורלציה כמעט מוחלטת, אבל במקרה של היום אפשר לראות שאין קורלציה בין הסנופי 500 לבין הסנופי 600.
בדיעבד, אם נסתכל על נתונים היסטוריים של שניהם נראה כי,
S&P 500:
הסנופי ב-25 שנה האחרונות: An investment of 1000$, since March 1997, now would be worth 8617.06$, with a total return of 761.71% (9.00% annualized).
הסנופי מאז 1972: An investment of 1000$, since January 1972, now would be worth 160530.50$, with a total return of 15953.05% (10.65% annualized).

S&P 600:
ב-25 שנה האחרונות: An investment of 1000$, since March 1997, now would be worth 11099.24$, with a total return of 1009.92% (10.11% annualized).
מאז 1972: An investment of 1000$, since January 1972, now would be worth 299677.66$, with a total return of 29867.77% (12.04% annualized).

וכמו שכבר אמרתי, אם נסתכל על נתונים סטטיטיים, נראה כי לסנופי 600 יש יותר פוטנציאל, אבל זה רק בעיניי. בגלל זה אני שואל פה כדי לשמוע אחרים כי איו ספק שרוב החברה כאן יודעים הרבה יותר ומנוסים יותר.
באמת שוקל בכובד ראש אם להשקיע את הרוב על ה-S&P 600 מאשר על S&P 500, קשה להחליט אבל.

 

[חתול לילה]

נראה כי לסנופי 600 יש יותר פוטנציאל, אבל זה רק בעיניי

לא ביקשתי לראות תשואות היסטוריות. ביקשתי הדגמה שהשיטה שלך עם מכפילים עובדת.

כי יש קורלציה כמעט מוחלטת

נכון מאוד.

קשה להחליט אבל.

ולכן יהיה בסדר גמור לחלק חצי-חצי אם זה מה שמשמח אותך.

 

[yik - financial planner]

מניות קטנות ובמיוחד מניות ערך קטנות הניבו תשואה עודפת בעבר. גם ללא תשואה עודפת זה הגיוני לפזר על מנת להקטין תנודתיות של התיק.
זה מה שאני עושה באופן אישי.
לא ייעוץ.

 

[Aslan]

פתחתי כאן שאלה מלפני כמה ימים ומפה לשם התיק שלי 100% על VOO.
עכשיו אם להיות כנה, לא מרגיש הכי בנוח עם ההשקעה על הסנופי לטווח ארוך. קשה לי לראות אותו נותן את אותם ביצועים כמו שהוא נתן עד עכשיו, אז חשבתי להקדיש אחוז גדול מהתיק ל-IJR (קרן סל של Small Caps).
אם נסתכל על ממוצע מכפיל הרווח העתידי של S&P 500 ו S&P 600 של הקטנות, אפשר לראות שהפוטנציאל של IJR גדול יותר.
אין ספק שהייתי מעדיף את הSPY כמו שכבר אמרתי, אבל הוא ממש יקר. כלכך הרבה חברות עם מכפילים כלכך גבוהים. אין ספק שכל החברות במדד הן איכותיות, אבל השווי לא מצדיק את זה. תסתכלו למשל על חברות"הערך" שנסחרות במכפילי רווח של 30+ עם צמיחה של אחוז לשנה, זה לא סביר פשוט.
בעיניי ה-BIG BOYS כאן, אתם באמת רואים את המדד נותן בממוצע 10%+- במשך 30-40 שנה מעכשיו עם איך שהוא עכשיו?

לכן חשבתי להקדיש אולי 60% ל-IJR ו40% ל-VOO. מה אתם חושבים על זה?

חבל על כאבי הראש שלך, small cap תנודתיים יותר גם אם ההשערה שלך נכונה אתה תתחיל לאכול סרטים לצד השני ברגע שתראה את הראסל יורד משמעותית יותר מהסנופי במשך תקופה והמוח יתחיל לשדר לך שאולי טעית בהחלטה (ושאלות כמו "אתם באמת רואים את המדד נותן בממוצע 10%+- במשך 30-40 שנה מעכשיו עם איך שהוא עכשיו?" רק מוכיחות את טענתי, כאילו שיש פה מישהו שיכול לענות על זה)
נשמע לי שפסיכולוגית אתה תהיה רגוע יותר לדעת שיש לך גם סמול קאפ בתעודה ולא 100 אחוז mid ו large , ולזה הפתרון פשוט - VTI (גם אם זה רק 10 אחוז סמול קאפ)

 

[ניצן המצוין]

כמו שכתבו פה מדוע לא לקנות את שני המדדים ראסל 2000 וסנופי 500.
ולמה הניתוח עם מכפילים וכדומה יכול לחזות את העתיד?

 

[Ehud]

פתחתי כאן שאלה מלפני כמה ימים ומפה לשם התיק שלי 100% על VOO.
עכשיו אם להיות כנה, לא מרגיש הכי בנוח עם ההשקעה על הסנופי לטווח ארוך. קשה לי לראות אותו נותן את אותם ביצועים כמו שהוא נתן עד עכשיו, אז חשבתי להקדיש אחוז גדול מהתיק ל-IJR (קרן סל של Small Caps).
אם נסתכל על ממוצע מכפיל הרווח העתידי של S&P 500 ו S&P 600 של הקטנות, אפשר לראות שהפוטנציאל של IJR גדול יותר.
אין ספק שהייתי מעדיף את הSPY כמו שכבר אמרתי, אבל הוא ממש יקר. כלכך הרבה חברות עם מכפילים כלכך גבוהים. אין ספק שכל החברות במדד הן איכותיות, אבל השווי לא מצדיק את זה. תסתכלו למשל על חברות"הערך" שנסחרות במכפילי רווח של 30+ עם צמיחה של אחוז לשנה, זה לא סביר פשוט.
בעיניי ה-BIG BOYS כאן, אתם באמת רואים את המדד נותן בממוצע 10%+- במשך 30-40 שנה מעכשיו עם איך שהוא עכשיו?

לכן חשבתי להקדיש אולי 60% ל-IJR ו40% ל-VOO. מה אתם חושבים על זה?

אני חושב שאתה עושה overthinking על הנושא, אתה מנסה לעשות אופטימיזציה ללא יותר מידי ידע ומשגע את עצמך סתם. אתה רוצה להבין יותר? הפער בין להשקיע, בהצלחה, בין השקעה בתעודת סל על הסנופי לבין כל פורמט אחר(לפחות בהשקעה בעולם הציבורי ותוך כדי יחס סיכון/סיכוי טוב) הוא ע נ ק. דורש יכולות, טמפרמנט, ידע, ניסיון ועוד ...וכמובן לא מובטח. ואתה מצפה לתשובה מהירה וחותכת על הנושא(הבסת האינדקס) שבהגדרה יש מעט מאד אנשים שיודעים לעשות אותו...ומנסה לעשות את זה בכוח על ידי כמה סטטיסטיקות והנחות.

אתה מנסה לקשור ביחד כמה נושאים מהר בלי באמת להבין אותם ...קפצת בין לקנות ראנדומלית כמה מניות large cap לבין השקעה במדדי small cap? חבל שתשגע את עצמך ותעשה טעויות. אפשר לענות לך כאן על הבדלים במכפילים, על תשואה עתידית צפויה, הרכבי המדד, הסיכונים/סיכויים וכו...אבל זה רק תחילת המסע...מעניין אותך? תתחיל ללמוד...אבל אין כאן שום פתרון קל או מהיר או תשובה שתקבל שתעשה X ותביס את הסנופי.

יש כאן מספיק threadים של אנשים שהשמידו לעצמם את התיק על ידי השקעות לא נכונות, תלמד מטעויות של אחרים ...אין צורך לשלם את הקנס בעצמך...לקנות את "השוק" ולהיות "רק ממוצע" זה להיות מעל(בהרבה) הממוצע של רוב המוחלט של המשקיעים.