קרן כספית מול קרן אג"ח

[חתול לילה]

אז לסיכום האם נכון להגדיר פשוט שקרן כספית היא כמו קרן אג"ח קצר מול קרן אג"ח ארוך ?

זה קרוב טוב.

 

[מתי יגיע השלג]

תודה,
אז לסיכום האם נכון להגדיר פשוט שקרן כספית היא כמו קרן אג"ח קצר מול קרן אג"ח ארוך ?

זה אכן קירוב לא רע, אבל אם מסתכלים על כמה קרנות כספיות לדוגמא, רואים שהם נוטים להחזיק פקדונות בנוסף לאג"חים עם מח"מ קצר.

קרנות כספיות משיגות פקדונות עם תנאים טובים יותר ממה שכנראה ניתן להשיג לבד עקב כוח הקנייה של הקרן.

 

[אורן112]

עם מח"מ של עד 3 חודשים

היי אורי,
איך פונים אליך ישירות?
תודה

 

[FIYaacov]

היי אורי,
איך פונים אליך ישירות?
תודה

למשתמשים עם מספר הודעות או ותק נמוך אין יכולת לפנות בפניות אישיות למשתמשי הפורום. (הקריטריון לא מפורסם, אחרת יהיה abuse)
אם @אורי ג. ירצה הוא יוכל לפנות אליך.

 

[יובל ממודיעין]

מה לגבי מיסוי רווחי הון? יש הבדל בין אגח לקרת כספית?
אני יודע שרווח קרן כספית הוא רווח ריאלי 25 אחוז, בניכוי המדד, אז יכול להיות שבמכירה אחרי שנה לא משלמים מס.

 

[JBUZZ]

תודה,
אז לסיכום האם נכון להגדיר פשוט שקרן כספית היא כמו קרן אג"ח קצר מול קרן אג"ח ארוך ?

מה ש @nolim כתב/ה
משווה ומעלה
כספית היא קרן אג״ח שקלי קצר ממשלתית, עם תמהיל מק״מ גבוה (שהוא בעצמו אגח מדינה שקלי קצר...)

 

[Gari]

אם אתה יכול לתזמן את תאריך קבלת הכסף (הקרן) - נגיד לעוד 3 שנים.
עם אג״ח אתה יכול לבנות תיק שישיג תשואה עודפת על כספית, גם אם הריבית תרד.

אבל אז זה בא במחיר בתנודתיות שאין בקרן כספית, נכון?
אם למשל הנגיד משנה הריבית באופן לא צפוי אז יכולים להיות הפסדי הון (כמו שיכולים להיות רווחי הון) באג"ח - וזה משהו שלא קורה בקרן כספית.

כרגע רוב הכסף הסולידי שרציתי לשים באג"ח - שמתי בקרן כספית פשוט כי הריבית שאני מקבל שם על הכסף גדולה יותר - 4% לעומת 3% ומשהו באג"ח לטווח בינוני (צמוד או לא צמוד).
וגם אין תנודתיות בקרן כספית - שזאת הסיבה היחידה שאני מחזיק את החלק הסולידי בתיק שלי ולא משקיע את הכל במניות.... אני טועה בזה?

 

[חתול לילה]

שמתי בקרן כספית פשוט כי הריבית שאני מקבל שם על הכסף גדולה יותר - 4% לעומת 3%

זה חישוב לטווח הקצר. ניקח דוגמה קיצונית שהריבית יורדת לאפס, ונסתכל שלוש שנים: אז בקרן הכספית תקבל 4% מהשנה הקרובה, ועוד 0% , ועוד 0%. אם היית סוגר באג"ח של 3%, היית מקבל 3+3+3=9 .

זו הייתה דוגמה קיצונית, בפועל השוק מחשב את ריבית האג"ח ככה שתקבל כמו קרן כספית בהינתן ציפיות הריבית. (תקבל טיפה יותר באג"ח בגלל הדברים שציינת, תנודתיות וכו). אז זה לא באמת משנה באיזה מכשיר תשתמש.

 

[Gari]

זה חישוב לטווח הקצר. ניקח דוגמה קיצונית שהריבית יורדת לאפס, ונסתכל שלוש שנים: אז בקרן הכספית תקבל 4% מהשנה הקרובה, ועוד 0% , ועוד 0%. אם היית סוגר באג"ח של 3%, היית מקבל 3+3+3=9

עדיין הפסדי ההון האפשריים לדעתי לא שווים את זה: בקרן כספית, בריבית של היום, אי אפשר להפסיד אם חייבים את הכסף פתאום ומוכרים אותה.
אם הריבית מחר יורדת לאפס, אז מחרתיים פשוט פודים את הקרן הכספית, הרווחת עד לאותו רגע.
אם הריבית עולה מאוד - גם לא משנה לך כשאתה צריך למכור.
לעומת זאת באג"ח, גם אם זה קרן וגם אם אג"ח ספציפי - במקרה שהריבית עולה מאוד באופן בלתי צפוי פתאום - יש הפסדי הון. (אם הריבית יורדת לאפס - מרוויחים).
שוב: זה רק במקרה וקרה איזה בלת"ם ואתה צריך את הכסף, גם אם לא תכננת למשוך אותו בשלוש שנים הקרובות.
מבחינתי המטרה גם של קרן כספית וגם של אג"ח זה לא תשואה (שזה בשביל זה יש מניות), אלא להוריד תנודתיות, למנוע הפסדי הון.

 

[חתול לילה]

מבחינתי המטרה גם של קרן כספית וגם של אג"ח זה לא תשואה (שזה בשביל זה יש מניות), אלא להוריד תנודתיות, למנוע הפסדי הון.

מסכים עם רוב מה שכתבת, רק הפריע לי המשפט "בחרתי קרן כספית כי יש בה 4% מול 3% שיש באג"ח"
שאני מקווה שהסברתי למה הוא שגוי (בפוטנציה בטווח ארוך יותר).

 

[Gari]

מסכים עם רוב מה שכתבת, רק הפריע לי המשפט "בחרתי קרן כספית כי יש בה 4% מול 3% שיש באג"ח"
שאני מקווה שהסברתי למה הוא שגוי (בפוטנציה בטווח ארוך יותר).

כן הסברת, ותודה על זה.
טוב שהפריע לך והסברת ככה אני לומד מאנשים כשאני כותב טעויות

 

[JBUZZ]

אבל אז זה בא במחיר בתנודתיות שאין בקרן כספית, נכון?
אם למשל הנגיד משנה הריבית באופן לא צפוי אז יכולים להיות הפסדי הון (כמו שיכולים להיות רווחי הון) באג"ח - וזה משהו שלא קורה בקרן כספית.

לא נכון.
כי אם אתה מחזיק את האג״ח עד סופו - אתה מקבל את תשלום הריבית המובטח.
נגיד קנית לפני שנתיים בשער של 92 אג ובסוף אתה מקבל 100 אג. שזה שווה ערך לתשואה של 8.6% בשנתיים.
גם אם באמצע שי תנודתיות, זה לא מעניין אותך.
שוב - זה אם קנית למשך הזמן שאתה צריך.

מן הסתם, אם היו רווחי הון - ויש שינוי (וצפי) עם הריבית, צריך לשקול למכור ולמחזר.

עוד נקודה:

4% לעומת 3% ומשהו באג"ח לטווח בינוני (צמוד או לא צמוד).

יש פה הבדל משמעותי:
3% צמוד הכוונה ל 3% + עליית המדד.כיום המדד הוא סביב 3%, כלומר סה״כ אתה אמור לקבל באג״ח הזה 7%!!!

 

[צדיק]

כי אם אתה מחזיק את האג״ח עד סופו

אם חייבים את הכסף פתאום

שוב: זה רק במקרה וקרה איזה בלת"ם ואתה צריך את הכסף, גם אם לא תכננת למשוך אותו בשלוש שנים הקרובות.

 

[צ'ק דחוי]

זה חישוב לטווח הקצר. ניקח דוגמה קיצונית שהריבית יורדת לאפס, ונסתכל שלוש שנים: אז בקרן הכספית תקבל 4% מהשנה הקרובה, ועוד 0% , ועוד 0%. אם היית סוגר באג"ח של 3%, היית מקבל 3+3+3=9 .

זו לא דוגמה משקפת
כי אחרי שנה בקרן כספית הכסף נזיל ותוכל להעביר את זה למסלול סולידי כמו אג"ח קונצרני AA שכן יתן תשואה גם בסביבת ריבית שקרובה לאפס

 

[חתול לילה]

אג"ח קונצרני AA שכן יתן תשואה גם בסביבת ריבית שקרובה לאפס

תבדוק מה היה הדרוג של אורבנקורפ ואפריקה ישראל כאשר הם ביצעו תספורת על המשקיעים.
כמו תמיד, תשואה הולכת עם סיכון.