קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL

[roneng]

אתה יכול לקנות קרן שמכסה 91% מהעולם בשקלים עם מיסוי ריאלי ולהשלים את ה 9% הנותרים עם קרן אחרת בדולרים במיסוי נומינלי. יש כמה קומבינציות כאלה.

אתה יכול.
השאלה אם זה משתלם יותר או פחות אל מול האלטרנטיבה.
מה ההפרש בדמי ניהול בין שתי האופציות? מה ההפרש בעלויות פנימיות של הקרן? (בקרן שמחזיקה רק חברות קטנות / רק חברות בינוניות וגדולות יש הרבה יותר תחלופה של חברות מאשר בקרן שמחזיקה חברות קטנות בינוניות וגדולות ביחד).
מה ההפרש של עלויות הקניה/מכירה?
מה העלות המנטלית של להחזיק כמה קרנות ולדאוג לקנות כל פעם ביחס הנכון?
מה הסיכוי שבאמת תתמיד לקנות את שתיהן מול הסיכוי להתמיד כשזאת קרן אחת?

תסכום את כל העלויות האלה, לא הגעת ל0.1% שנתי (שזה הפער במיסוי בערך)?

 

[roneng]

בכל אופן גם אם הגרפים תקינים, אנחנו רואים שהיתרון של המיסוי הריאלי במונחי הפרש מוחלט גדל עם השנים (

גדל יחסית למה?
השאלה היא לא אם מיסוי ריאלי משתלם יותר מנומינלי. ברור שהתשובה חיובית, אין על זה ויכוח.
השאלה היא האם היתרון הזה מפצה על חסרונות אחרים.
נניח למשל שיש לך 2 קרנות זהות מבחינת חשיפה, אחת אפשר לקנות בש"ח בארץ ועולה 0.2% שנתי והשניה רק בחו"ל ועולה 0.05%, האם עדיף לקנות את הישראלית למרות הפרש העלות רק בשביל יתרון המס?
ואם ההפרש בדמי ניהול הוא רק 0.05%? ואם הוא 0.3%?
מה לגבי הבדלים אחרים, כמו חשיפה שונה או קרנות שונות וכו?
את כל ההבדלים האלה יחסית קל לכמת לעלות שנתית (בדגש על יחסית. קשה לכמת, אבל הרבה יותר קל לכמת לעלות שנתית באחוזים מאשר לעלות כוללת בשקלים בסוף), ואז להשוות להבדל ב"עלות" השנתית באחוזים של מיסוי נומינלי.

 

[FIYaacov]

האם g1,g2 הם פונקציה של n ?

בוודאי

 

[MarketTimer]

אתה יכול.
השאלה אם זה משתלם יותר או פחות אל מול האלטרנטיבה.
מה ההפרש בדמי ניהול בין שתי האופציות? מה ההפרש בעלויות פנימיות של הקרן? (בקרן שמחזיקה רק חברות קטנות / רק חברות בינוניות וגדולות יש הרבה יותר תחלופה של חברות מאשר בקרן שמחזיקה חברות קטנות בינוניות וגדולות ביחד).
מה ההפרש של עלויות הקניה/מכירה?
מה העלות המנטלית של להחזיק כמה קרנות ולדאוג לקנות כל פעם ביחס הנכון?
מה הסיכוי שבאמת תתמיד לקנות את שתיהן מול הסיכוי להתמיד כשזאת קרן אחת?

תסכום את כל העלויות האלה, לא הגעת ל0.1% שנתי (שזה הפער במיסוי בערך)?

-ההפרש בדמי הניהול זניח כי 9% מהסכום לא מזיזים את דמי הניהול הרבה.
-כשניסיתי לבדוק לא ראיתי שהתחלופה הגבוהה יותר גוררת טעויות עקיבה גדולות יותר ביחד למדד הייחוס של קרנות מפוצלות לעומת קרן אחודה (וסכום משוקלל של מדדי הייחוס הוא בהגדרה המדד האחוד). אשמח למידע אחר.
-עלויות הקנייה והמכירה זניחות אם יש לך ברוקרים סבירים (בהנחה שאתה לא קונה בסכום קטן כל כך כל פעם שאתה משלם את עמלת המינימום. אם זה המצב אז אפשר את ההשקעה של ה 9% לעשות פעם בשנה במקום כל חודש).
-העלות המנטלית בעיני זניחה, בטח ביחס להשקעה המנטלית בדיונים על הנושא

-לדעתי אני ואתה נתמיד כך או כך, אבל מסכים שזו נקודה רלוונטית להרבה אנשים, ואולי עבורם רק בגלל הנקודה הזו אתה צודק והפיצול לא משתלם, אבל לא כולם כאלה.

 

[roneng]

-ההפרש בדמי הניהול זניח כי 9% מהסכום לא מזיזים את דמי הניהול הרבה.

גם ההפרש במיסוי זניח. השאלה מה יותר (או פחות) זניח

כשניסיתי לבדוק לא ראיתי שהתחלופה הגבוהה יותר גוררת טעויות עקיבה גדולות יותר ביחד למדד הייחוס של קרנות מפוצלות לעומת קרן אחודה (וסכום משוקלל של מדדי הייחוס הוא בהגדרה המדד האחוד). אשמח למידע אחר.

כשאני בדקתי ראיתי שהעלויות הפנימיות של הקרנות המפוצלות גדולות יותר.
זה היה בזמנו כשהשוויתי את IMID מול האלטרנטיבות. אין לי כרגע בשלוף מקורות, אבל אני בטוח שבחיפוש קצר תוכל למצוא.

עלויות הקנייה והמכירה זניחות אם יש לך ברוקרים סבירים

שוב, זניח זה עניין יחסי.
כל ה"זניחים" הללו מצטברים, והשאלה אם הזניחים הללו הם יותר זניחים או פחות זניחים מהזניחים שיש בצד השני.

-העלות המנטלית בעיני זניחה, בטח ביחס להשקעה המנטלית בדיונים על הנושא

לא מסכים.
יש עלות, וצריך לתמחר אותה

-לדעתי אני ואתה נתמיד כך או כך, אבל מסכים שזו נקודה רלוונטית להרבה אנשים, ואולי עבורם רק בגלל הנקודה הזו אתה צודק והפיצול לא משתלם, אבל לא כולם כאלה.

גם פה לא מסכים.
גם אני בהתחלה חשבתי שאני אתמיד כך או כך, אבל עם השנים גיליתי שככל שאני מפשט דברים ככה יותר קל לי להתמיד בהם.

בקיצור, תשכלל את הכל ביחד ולא רק כל נקודה בנפרד, ותראה שסה"כ ההבדלים הזניחים לרעת הקרן הריאלית דומים להבדלים הזניחים שיש לטובתה.