מיסוי קרן אירית ומס ירושה

[משקיע ממתחיל!]

שלום רב,
1. לפי הבנתי מהקריאה בבלוג (לא בטוח שנכון) כאשר קונים קרן אירית צוברת, ישנו כפל מס, בעת המכירה.
וכאשר קונים קרן אירית מחלקת, משלמים יותר מ25% מס על דיווידנד, בערך 35%. האם ניתן לבקש החזר מס ולשלם רק 25% מס?
2. האם מיסוי קרן אירית שנסחרת בשקלים בארץ, זהה למס שמשלמים עליה אם נרכשה בבורסת לונדון?
3. האם נראה לכם שהחזקת ניירות ערך ב ib במקום בבנק בברוקר ישראלי מגדילה את הסיכוי להיות חייב במס ירושה?

 

[roneng]

מיסוי קרן אירית ומס ירושה

עשית חיפוש (אפילו מינימלי) לפני שפתחת את הדיון הזה?
אני בטוח שהתשובה שלילית, כי אם היית מתאמץ קצת היית מוצא את הדיון הזה שיש בו תשובות לכל השאלות שלך:

קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים

זה לא: "עוד פוסט על קרנות איריות". זה כן: סיכום במסמך גוגל ספרשיט של כל המסקנות (כפי שהבנתי אותם) על קרנות איריות כפי שנידונו בפורום, ועוד. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l46uki-1ygpXLv2wRmQB6eyAPzRrwyrcJW43V8dXb9Q/edit?usp=sharing תיקון: הערות של @TunaGolem כאן וגם כאן המסמך הוא work...

www.hasolidit.com

לפי הבנתי מהקריאה בבלוג (לא בטוח שנכון) כאשר קונים קרן אירית צוברת, ישנו כפל מס, בעת המכירה.

בערך.
רק חלקית ורק על הדיבידנד הנצבר.

כאשר קונים קרן אירית מחלקת, משלמים יותר מ25% מס על דיווידנד, בערך 35%.

עקרונית זה נכון, אבל טכנית זה קצת אחרת.
אתה משלם רק 25%, הקרן משלמת 10-15%.

האם ניתן לבקש החזר מס ולשלם רק 25% מס

לא

האם מיסוי קרן אירית שנסחרת בשקלים בארץ, זהה למס שמשלמים עליה אם נרכשה בבורסת לונדון?

כן, עד כדי צורת חישוב הרווח הריאלי.

האם נראה לכם שהחזקת ניירות ערך ב ib במקום בבנק בברוקר ישראלי מגדילה את הסיכוי להיות חייב במס ירושה?

לא.

 

[משקיע ממתחיל!]

תודה על התשובה,
האמת שכן חיפשתי בפורום וכן קראתי, גם את הטבלה.
לא הבנתי בצורה וודאית אם אשלם יותר מ25% מס על קרן אירית מחלקת.
כמו כן, גם נתקלתי בתשובות שונות לעניין מס ירושה כאשר הנייר מוחזק באמצעות בנק ישראלי להבדיל מברוקר דוגמת ib.
תודה לך,

 

[סולידי]

עקרונית זה נכון, אבל טכנית זה קצת אחרת.
אתה משלם רק 25%, הקרן משלמת 10-15%.

במחלקת?

 

[roneng]

במחלקת?

נכון

 

[צדיק]

כן, עד כדי צורת חישוב הרווח הריאלי.

בטיקר הלונדוני יש מיסוי ריאלי?

 

[roneng]

בטיקר הלונדוני יש מיסוי ריאלי?

תלוי מה אתה מגדיר ריאלי
בכל טיקר יש מיסוי "ריאלי" (יותר נכון הרווח הוא החציון בין ריאלי, נומינלי ו0), העניין שהמונח "רווח ריאלי" משתנה.
בנייר שנקוב במט"ח המטבע משמש כ"מדד" לצורך חישוב רווח ריאלי.

כלומר אם תקנה את הנייר בלונדון בפאונד או בארץ בשקלים המס יהיה שונה. (בארץ זה יהיה או לפי מדד המחירים לצרכן או לפי הדולר לרוב).

 

[צדיק]

תלוי מה אתה מגדיר ריאלי
בכל טיקר יש מיסוי "ריאלי" (יותר נכון הרווח הוא החציון בין ריאלי, נומינלי ו0), העניין שהמונח "רווח ריאלי" משתנה.
בנייר שנקוב במט"ח המטבע משמש כ"מדד" לצורך חישוב רווח ריאלי.

כלומר אם תקנה את הנייר בלונדון בפאונד או בארץ בשקלים המס יהיה שונה. (בארץ זה יהיה או לפי מדד המחירים לצרכן או לפי הדולר לרוב).

כך שבעוד האינפלציה די וודאית, שער השקל>מט"ח הוא הימור מסויים.
רק שם את הנקודה.

 

[roneng]

כך שבעוד האינפלציה די וודאית, שער השקל>מט"ח הוא הימור מסויים.
רק שם את הנקודה.

זאת לא בדיוק הנקודה.
על קרן פיסית על הסנופי שנסחרת בארץ בשקלים, ה"מדד" שהוא שער הדולר.
לעומת זאת על אותה קרן, אם תקנה אותה בפאונד בלונדון, ה"מדד" יהיה שער פאונד.
כלומר המיסוי שונה, והוא בהכרח הימור. כי אתה לא יודע אם שקל->דולר יעלה יותר או אולי דוקא שקל->פאונד.

 

[צדיק]

זאת לא בדיוק הנקודה.
על קרן פיסית על הסנופי שנסחרת בארץ בשקלים, ה"מדד" שהוא שער הדולר.
לעומת זאת על אותה קרן, אם תקנה אותה בפאונד בלונדון, ה"מדד" יהיה שער פאונד.
כלומר המיסוי שונה, והוא בהכרח הימור. כי אתה לא יודע אם שקל->דולר יעלה יותר או אולי דוקא שקל->פאונד.

אינווסקו על הסנופי היא צמוד לדולר?
לא צמוד אינפלציה?

 

[roneng]

אינווסקו על הסנופי היא צמוד לדולר?

אמרתי קרן פיסית. אינווסקו לא פיסית.
אבל כן, אם תקנה אינווסקו בדולרים אז הרווח הריאלי מחושב לפי הדולר ולא לפי האינפלציה.
אם תקנה אנווסקו בפאונד אז הרווח מחושב לפי האירו
וכו'

 

[צדיק]

אמרתי קרן פיסית. אינווסקו לא פיסית.
אבל כן, אם תקנה אינווסקו בדולרים אז הרווח הריאלי מחושב לפי הדולר ולא לפי האינפלציה.
אם תקנה אנווסקו בפאונד אז הרווח מחושב לפי האירו
וכו'

אז בתכל'ס,יכול להיות הבדל איפה הוא קונה אותה.
לכן על השאלה:

2. האם מיסוי קרן אירית שנסחרת בשקלים בארץ, זהה למס שמשלמים עליה אם נרכשה בבורסת לונדון?

אני מוסיף לחדד, שלמשל במקרה של אינווסקו, יש הבדל במיסוי.

 

[roneng]

אז בתכל'ס,יכול להיות הבדל איפה הוא קונה אותה.

נכון. זה בדיוק מה שרשמתי.
כלומר לא בדיוק. ההבדל הוא לא לפי איפה אתה קונה אותה אלא לפי המטבע שבו אתה קונה אותה (ולפעמים גם בין קרנות באותו מטבע).

אני מוסיף לחדד, שלמשל במקרה של אינווסקו, יש הבדל במיסוי.

לא רק במקרה של אינווסקו.
ברגע שאתה קונה קרן במטבע אחר, יש הבדל בצורת החישוב של הרוויח הריאלי.
אין הבדל במיסוי עצמו על הרווח.

 

[צדיק]

נכון. זה בדיוק מה שרשמתי.
כלומר לא בדיוק. ההבדל הוא לא לפי איפה אתה קונה אותה אלא לפי המטבע שבו אתה קונה אותה (ולפעמים גם בין קרנות באותו מטבע).

לא רק במקרה של אינווסקו.
ברגע שאתה קונה קרן במטבע אחר, יש הבדל בצורת החישוב של הרוויח הריאלי.
אין הבדל במיסוי עצמו על הרווח.

אני לא מבין
הוא שאל שאלה מאוד ספציפית, האם יש לו הבדל בין לקנות את הטיקר הישראלי הנסחר בשקלים, לבין הקרן בלונדון.
אתה חושב שהוא היה מבין לבד מדבריך על ההבדל שחידדתי?
אני חושב שלא.

 

[roneng]

הוא שאל שאלה מאוד ספציפית, האם יש לו הבדל בין לקנות את הטיקר הישראלי הנסחר בשקלים, לבין הקרן בלונדון.

ועניתי לו.

אתה חושב שהוא היה מבין לבד מדבריך על ההבדל שחידדתי?

נראה לי שאתה זה שלא הבין.
אין הבדל במיסוי, למעט (אולי) צורת חישוב הרווח הריאלי.
ההשפעה של ההבדל הזה על המס הסופי היא זניחה לחלוטין. וברוב המקרים ההבדל הזה גם לא קיים (כי זה יהיה לפי הדולר).

אתה ממשיך להתקטנן על שטויות ולנסות "לחדד" דברים שלא רק שהם לא חשובים אלא גם רשמתי אותם כבר במפורש.

 

[האזרח הקטן]

האם מיסוי קרן אירית שנסחרת בשקלים בארץ, זהה למס שמשלמים עליה אם נרכשה בבורסת לונדון?

בקרן השקלית של אינבסקו המיסוי הריאלי הוא לפי מדד המחירים לצרכן. בכל מטבע אחר, המיסוי של אינבסקו הוא ריאלי לפי שינויים בשער החליפין בין השקל לאותו מטבע.