• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קל גמל סלייס- סיכון?

זה לא קשור לפיקוח על ניירות ערך (שגם בו יתכן שהפיקוח לוקה בחסר) אלא לפיקוח על גופי השקעות / קופות גמל.

בכל אופן אני לא חושב שהאשם הוא ברשות - אתה מצפה מרשות מפקחת לזהות כל בעיה בכל אחד מהגורמים המפוקחים, זו ציפייה לא ריאלית. דווקא העובדה שביחס להיקף הכספים בגופים המפוקחים, כמות ההונאות / אי סדרים כה נמוכה, עומדת לזכותם.
לא כל בעיה, אבל חברה שמיום היווסדה מנהלת את עצמה בקבצי אקסל, לא פותחת חשבונות בנק ללקוחות, לא עונה בשירות לקוחות, מעכבת בחודשים בקשות לתנועות כספים, לקוחות מתלוננים עליה כבר שנים... אז כן, כשכל זה מצטבר ובסוף אתה מגלה שגם היה שם פונזי, זה לא סביר שיש פה גוף פיקוחי שעושה את עבודתו כראוי, בלשון המעטה.

נקודה נוספת שלא ברורה לי, מה קורה בכל החודשים האחרונים לכספים של המשקיעים בסלייס? הרי גישה לחשבונות אין אז אי אפשר לברר מה קורה עם הכסף. ה s&p500 קפץ בחדות למעלה בתקופה הזו, האם קרנות שלהם שהיו צמודות אליו ממשיכות לעבוד, או שהכל עצר בחודשים האחרונים והכסף יושב בחוץ? אם בחוץ אז גם זו סיבה לתביעה, שמן הסתם לא יהיה להם מאיפה לשלם.
 
נקודה נוספת שלא ברורה לי, מה קורה בכל החודשים האחרונים לכספים של המשקיעים בסלייס? הרי גישה לחשבונות אין אז אי אפשר לברר מה קורה עם הכסף. ה s&p500 קפץ בחדות למעלה בתקופה הזו, האם קרנות שלהם שהיו צמודות אליו ממשיכות לעבוד, או שהכל עצר בחודשים האחרונים והכסף יושב בחוץ? אם בחוץ אז גם זו סיבה לתביעה, שמן הסתם לא יהיה להם מאיפה לשלם.
כל אחד נשאר במסלול שבו היה לפני ההקפאה. אם מישהו מושקע ב s&p500, הוא צריך לראות את העליה כשההקפאה תוסר.
 
כל אחד נשאר במסלול שבו היה לפני ההקפאה. אם מישהו מושקע ב s&p500, הוא צריך לראות את העליה כשההקפאה תוסר.
אתה יודע את זה בוודאות? בהודעה של הרשות ככה פרסמו, אבל במצבים כאלה מבולגנים לא בטוח שבאמת מצליחים לעשות את זה
 
יש למישהו ספק שמשקיעים רוצים גישה לכספם?
בסופו של יום הקפאת הכספים נועדה כדי להקפיא מצב קיים, להבין מה שייך למי, כמה כסף חסר והיכן הוא, כדי שכל אחד יקבל את חלקו ככל הניתן.
אני לא מבין בתחומים הללו, ובכל זאת בעידן ההזוי שאני חי בו לא אתפלא אם החזרת הכספים לחוסכים במסלול X, תהיה תלויה בחוסר המודעות/האכפתיות של חוסכים במסלול Y "להתחלק" בנטל שנוצר ולממן לאלו מהמסלול הראשון את כספם. בזמן שחוסכי X יברחו, הכספים של חוסכי Y הלא מודעים "יקברו" עם החברה.

אשמח שתגרמו לי להתבדות ותזכירו לי שמדובר בסה"כ בחרדות ולא מעבר להן :)
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מבין בתחומים הללו, ובכל זאת בעידן ההזוי שאני חי בו לא אתפלא אם החזרת הכספים לחוסכים במסלול X, תהיה תלויה בחוסר המודעות/האכפתיות של חוסכים במסלול Y "להתחלק" בנטל שנוצר ולממן לאלו מהמסלול הראשון את כספם. בזמן שחוסכי X יברחו, הכספים של חוסכי Y הלא מודעים "יקברו" עם החברה.

אשמח שתגרמו לי להתבדות ותזכירו לי שמדובר בסה"כ בחרדות ולא מעבר להן :)
בדיוק בגלל זה עשו הקפאת מצב, כדי שאפשר יהיה להבין כמה כספים יש ושל מי, ואילו כספים כספים חסרים והיכן הם, כדי שאפשר יהיה לשייך לכל חוסך את כספו, ולמנוע בריחת הכסף החוצה.
 
בדיוק בגלל זה עשו הקפאת מצב, כדי שאפשר יהיה להבין כמה כספים יש ושל מי, ואילו כספים כספים חסרים והיכן הם, כדי שאפשר יהיה לשייך לכל חוסך את כספו, ולמנוע בריחת הכסף החוצה.
תודה על ההבהרה. ובאופן תיאורטי, האם הם עלולים בהוראת בית משפט או הממונה לייצר איזשהו מנגנון של "איזון" בין החוסכים לא בהקשר של אקטואריה אלא בהקשר של סיכון הקרן כמו זה שהתממש בימים אלו?

או שמדובר בתרחיש לא הגיוני כלכך?
 
אתה מסוגל להצביע על משהו הגיוני שקורה במדינה שלנו?
בוודאי! אני דיי בטוח שיש כמה אנשים שהיו ילדים בשנות ה-90 ועבורם כל המחדלים של השנים האחרונות היו מאוד הגיוניים ואינטואיטיביים (וזה understatement), בין אם במודע או לא במודע.
 
תודה על ההבהרה. ובאופן תיאורטי, האם הם עלולים בהוראת בית משפט או הממונה לייצר איזשהו מנגנון של "איזון" בין החוסכים לא בהקשר של אקטואריה אלא בהקשר של סיכון הקרן כמו זה שהתממש בימים אלו?

או שמדובר בתרחיש לא הגיוני כלכך?

להערכתי לא. קרן השתלמות או קופת גמל אומר שכל אדם לנפשו, כולל הסיכון.
 
להערכתי לא. קרן השתלמות או קופת גמל אומר שכל אדם לנפשו, כולל הסיכון.
מעניין, מניח שאתה אומר זאת בהשוואה לקרן פנסיה שהיא "נכפית" על כולם ללא השאלה האם הם מוכנים ליטול סיכון? או שזה נאמר בהשוואה לדברים אחרים?
 
להערכתי לא. קרן השתלמות או קופת גמל אומר שכל אדם לנפשו, כולל הסיכון.
נניח וחסרים כספים בחשבון המשותף (כספים שטרם שוייכו או טרם הועברו למי שביקש למשוך). בהנחה (שטיבה לא ידוע לי) והחוסר יושלם על חשבון החוסכים, אני לא בטוח שנכון או הוגן להשלים רק מאותם חוסכים שלגמרי באקראי הם אלו שכספיהם "נעלמו".
 
מעניין, מניח שאתה אומר זאת בהשוואה לקרן פנסיה שהיא "נכפית" על כולם ללא השאלה האם הם מוכנים ליטול סיכון? או שזה נאמר בהשוואה לדברים אחרים?
בקרן פנסיה יש ערבות הדדית. אם הקרן איבדה מיליארד שקל, כל חבריה יישאו בהפסד.
 
נניח וחסרים כספים בחשבון המשותף (כספים שטרם שוייכו או טרם הועברו למי שביקש למשוך). בהנחה (שטיבה לא ידוע לי) והחוסר יושלם על חשבון החוסכים, אני לא בטוח שנכון או הוגן להשלים רק מאותם חוסכים שלגמרי באקראי הם אלו שכספיהם "נעלמו".
אני לא חושב ששום דבר נעלם. היו אנשים שהיו בהפסד ומשכו כסף שלא היה קיים. צריך להשיב מהם את הכסף שקיבלו שלא כדין.
 
אני לא חושב ששום דבר נעלם. היו אנשים שהיו בהפסד ומשכו כסף שלא היה קיים. צריך להשיב מהם את הכסף שקיבלו שלא כדין.
בגלל זה כתבתי "נעלם" ולא נעלם.
רק כתבתי שבמקרה של מעילה מסוג שונה בו יהיה על העמיתים לשאת בעלויות, יתכן ויותר סביר לחלק זאת בין כולם, ולא רק מאלו שחשבונאית כספם הוא זה שנגנב (מבלי שעשו משהו מהותי שונה מהאחרים כמו בחירת מסלול השקעה בעייתי).
מה יקרה אם לא יצליחו להשיב את מלוא הכספים?
 
(מבלי שעשו משהו מהותי שונה מהאחרים כמו בחירת מסלול השקעה בעייתי).
זאת נקודה שיכולה להיות קריטית ורגישה, לא?

כשאנשים מצטרפים למסלול IRA הם חותמים על מלא טפסים שאולי באחד הסעיפים בהם היה כתוב משהו על צורת הפעולה של מכירה ורכישה של אמצעי השקעה במסלול הזה. אם הם חתמו, האחראיות עליהם במקרה של בלאגן טכני מהסוג הזה.
 
זאת נקודה שיכולה להיות קריטית ורגישה, לא?

כשאנשים מצטרפים למסלול IRA הם חותמים על מלא טפסים שאולי באחד הסעיפים בהם היה כתוב משהו על צורת הפעולה של מכירה ורכישה של אמצעי השקעה במסלול הזה. אם הם חתמו, האחראיות עליהם במקרה של בלאגן טכני מהסוג הזה.
אין שום הבדל מהותי בין שיוך/משיכת כספים מחשבון IRA לחשבון מנוהל.
 
אין שום הבדל מהותי בין שיוך/משיכת כספים מחשבון IRA לחשבון מנוהל.
בחשבון ira הכסף שלך לא מעורבב עם כספי עמיתים אחרים. הוא יושב בחשבון בנק אישי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בחשבון ira הכסף שלך לא מעורבב עם כספי עמיתים אחרים. הוא יושב בחשבון בנק אישי.
רק מהרגע בו מבוצע שיוך. המעסיק מפקיד לא מפקיד ישירות לחשבון "שלך", אלא לאותו חשבון אליו מופקדים כל הכספים של כלל העמיתים (או לפחות כספי ה-IRA).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
algo.il מה הסטטוס הנוכחי של משקיעי קל-גמל סלייס שהשקיעו רק במדדים לגיטימים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Henchman34 האם קל גמל \ slice הגיעו לסוף הדרך? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
I קופת גמל מתמחה בזהב - של Slice/קל גמל שוק ההון 3
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
Omri. מה הסיפור של קל גמל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
B קל גמל - קופת גמל מחקה מדד שוק ההון 18
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
G קל גמל צרכנות פיננסית 22
מ קל גמל IRA שוק ההון 27
ה סניף בנק לאומי קל גמל שוק ההון 14
A קל גמל IRA או מור השתלמות S&P 500 שוק ההון 38
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
א 100% קל״צ בריבית אפסית- איך זה היה? נדל"ן 50
Z חישוב קנס פירעון מוקדם קל״צ נדל"ן 14
ש משכנתא 100% קל"צ נדל"ן 15
ג'וני לנד קל לתת ציפיות כלכליות קשה לעמוד בהם שוק ההון 4
א בלבול קל לגבי מיסוי ריאלי לעומת נומינלי מיסים 1
Shnizelia יש סיבה למה לא לקחת משכנתא 100% קל"צ? נדל"ן 21
S תיקון קל בדוח 135 שהוגש למס הכנסה מיסים 7
G תמהיל משכנתא, יותר מידי קל"צ? נדל"ן 5
י האם לאירופאים קל יותר ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 148
ש בלבול קל - דיבידנדים שוק ההון 1
M פרעון במסלול קל"צ מיד לאחר לקיחת המשכנתא נדל"ן 11
ג כסף המיועד לרכישת דירה בעוד שנה. מוכן לספוג סיכון קל שוק ההון 43
the_newbie דרכים לעשות כסף "קל" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 101
C דיכאון קל- איך מטפלים/כמה עולה פסיכולוג ? אוף טופיק 2
M יותר קל בשניים ? ... מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
L המדינה שהכי קל להתעשר בה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
P גמל להשקעה 2026 - דמי ניהול? צרכנות פיננסית 5
I קופת גמל להשקעה או השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
1337justme האם משתלם לנייד צבירה גבוהה בפנסיה מקיפה לא פעילה לקופת גמל IRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T מעבר מאכ"ע וקופת גמל לקרנות פנסיה (מקיפה + משלימה). שאלת רצף ביטוחי ומצב רפואי קיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M ביטוח לאומי ובריאות על קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קופות גמל והשתלמות בניהול אישי IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y גיל 55- קופת גמל לקצבה במקום קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
J שמירה להורשה של קופת גמל לפיצויים, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א גמל להשקעה - מחפש מסלול קצת אחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 17
U הוצאות ניהול השקעות בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י גמל IRA - טופס 867 / ניכוי מס במקור פוסטים מאיכות נמוכה 11
M גמל להשקעה - משיכה כקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N טעות בדמי ניהול בקופת גמל - איך לעקוב אחרי הפיצוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
נ קופת גמל מ1993 - לא מצליח להבין מה זה המוצר הזה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח איפוא אפשר למצוא אישור על ניכוי מס במקור מקופת גמל? מיסים 6
N קופת גמל IRA, מבחינת שירות לקוחות - יש העדפה אם לעבוד מול גלובל נט או מול אקטיון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10

נושאים דומים

Back
למעלה