סקר פוליטי קצר

[yossik]

נ.ב- לשמאלנים מותר לענות על הסקר?

נראה ששמאלני העלה את הסקר

 

[Yellow]

@yossik נכון נכון. טוב זה בוקר ואני במצב של טרום תפקוד.
לדעתי, הרכב הממשלה הזו כל כך הזוי שאפילו 'ארץ נהדרת' לא תוכל לה...


גילוי נאות: כותבת שורות אלו היא חברת מפלגת העבודה והתנדבה בחמ"ל המפלגה ביום הבחירות.
אני אפילו שומרת למזכרת את התג מאותו יום.
כן, כן, אני סנטימנטלית...

 

[AlexNOSAM]

נ.ב- לשמאלנים מותר לענות על הסקר?

ברור, למה זה אמור לשנות?
אף אחד לא יכול להיות מרוצה ב-100% אף פעם משום הרכב. צריך להתפשר.

 

[HHH]

שתי הערות:

1. החוק במדינת ישראל מגדיר מי יכול להתמנות לשר. גם עבריין לשעבר יכול בתנאים מסויימים. דרעי עומד בהם ואם אנו מכבדים את החוק אזי יש לראות בו כמי ששילם את חובו לחברה ולהניח לנושא.
2. מי שמתנגד לממשלה מרובת שרים לא יכול להלין יותר מדי על איחוד משרדים. נכון, לו התהליך היה מובנה ולא מסחרה אז היה היגיון רב יותר באיחוד תיקים, למשל של משרד התרבות והספורט יחד עם משרד החינוך, משרד המודיעין והאיומים האסטרטגיים עם משרד הביטחון או משרד ראש הממשלה, משרד התיירות עם משרד הכלכלה וכדומה. אבל בסך הכל הסיווגים המצחיקים האלו הם תוצאה של פיצולי משרדים מסיבות פוליטיות בעבר.

א. אם אין שום בעיה במינוי דרעי לשר מדוע היועץ המשפטי לממשלה אמר לנתניהו: "אתקשה להגן בבג"ץ על מינוי דרעי"?
http://news.walla.co.il/item/2854257

ב. אין שום קשר בין המשרד לבטחון הפנים ומשרד התיירות, כמו שאין שום קשר בין משרד התחבורה למודיעין. הם לא היו קשורים מעולם. יתרה מכך, מדוע בני בגין הוא שר ללא תיק בעוד אחרים מקבלים שני תיקים לא קשורים? מה זה אם לא זלזול באזרחי ישראל?

 

[Yellow]

@AlexNOSAM זה היה בהומור...

 

[איש(3718)]

לגבי מחלף בני דרור - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4472471,00.html בתמונות זה נראה יותר מ-נתיב. אבל אני ואתה לא היינו עליו כשזה קרה -

מחלף הוא דבר עצום. עם מספר כניסות ויציאות. מדובר בחלק קטן מאד מהפרוייקט.

מחלף יגור, אאל"ט, קרס לפני הפתיחה ורק נדחה... אז כרגע אני לא מוצא את זה.
אתה אומר - קורה.
אני אומר - למה זה עובר בלי לתפוס את ה-ש.ג. אפילו ולהציב דוגמה.

כל מי שהיה מעורב בפרוייקט הנדסי יודע שיש תמיד הסתברות מסויימת לתקלות. אם נגרום לכל מהנדס לחשוש לעשות משהו שמה ראשו יותז, אנו עלולים להגיע למצב שאף אחד לא ירצה להיות מהנדס הביצוע של הפרוייקט, או שתקציב הפרוייקט יקפוץ לשמיים בצורה לא מעשית.

לגבי שאיפות...
אני אסביר את עצמי שוב - אני רוכב על 2 גלגלים. אני נזהר ממי שעל הכביש מסביבי. הייתי שמח אם לא הייתי צריך להזהר מהכביש עצמו.
תאונות שהיו יכולות להסתיים בפציעות מסתיימות בהרוגים.
והייתי בכמה כנסים שקשורים לתחבורה עם הופעה של "הכוכב" - מי שמת על הכביש אחראי לכך, כי יצא מהבית.
אין צורך לשפץ כבישים (הם טובים יותר משהיו בשנת 48), אין צורך להשקיע בתשתיות (אז מה אם הצבע מחליק/ הגדרות מורכבות בלי כל הברגים/ ...)
אז באמת שלא ברור לי למה הם צריכים כאלה תקציבים.

בהחלט יתכן שהאיש לא אלוף ההתנסחויות, אבל במעשים הוא לא רע בכלל. כמו שכתבתי, הוא שיפר משמעותית התחבורה הציבורית. גם מחלף בני דרור הוא הישג, הבניה של כביש 531 וחיבורו לאיילון וכביש 2, וזה רק מה שקרוב אלי. שמעתי שכבישי הצפון עוברים בכלל מהפיכה. קו רכבת נבנה לבית שאן וכו'

בכללי (לא רק כץ) -
אף אחד לא לוקח אחריות על מחדל, כולם קושרים לעצמם את הכתרים על הצלחות.

אתה מחפש אידיאל שלא קיים. זוהי פוליטיקה. זה המשחק הפוליטי. הטלת האחריות זה תפקידו של הבוחר בקלפי.

 

[c881]

מה זה אם לא זלזול באזרחי ישראל?

זה לא זלזול...
זה להשתין עליהם בקשת ולהגיד שזה הטל של הבוקר.

 

[Deleted member 887]

אריה מ-כלום דרעי
עוד כשדיברו על הרכבת הממשלה אני תפסתי את הראש כשכיוונו אותו למשרד הכלכלה. מילא הציבור שהוא מייצג וזה... הבנאדם פשוט אידיוט! מה לו ולכלכלה?!

שאלת תם: מה בדיוק עושה משרד הכלכלה? תמיד חשבתי שהכל עושה משרד האוצר, ו״שר הכלכלה״ זה שם fancy לשר ללא תיק.

 

[HHH]

שאלת תם: מה בדיוק עושה משרד הכלכלה? תמיד חשבתי שהכל עושה משרד האוצר, ו״שר הכלכלה״ זה שם fancy לשר ללא תיק.

בנט החליף את שמו של משרד התעסוקה, המסחר והתעשייה (התמ"ת) בראשית הקדנציה הקודמת למשרד הכלכלה.

 

[Deleted member 887]

אה.... אז אני כנראה מבלבל הסטורית. כי פעם (בימי ממשלת האחדות?) היה משרד שקראו לו ״כלכלה״ במקביל ל״מסחר ותעשייה״.

 

[yossik]

מדוע בני בגין הוא שר ללא תיק

בני בגין, איש טוב, ממשיך דרך אביו (לטוב או לרע לפי השקפתכם הפוליטית).
ברשימת ההימורים שלי, אני תייגתו אותו כהמועמד המתאים ביותר לשר משפטים ולו רק בגלל טוהר המידות שלו.
משאר הזבל הייתי בוחר בפילוסוף הלאומי שלנו, הרי הוא שטייניץ כשר חוץ.
את ליצמן ולמרות כישוריו הייתי מעיף לעזאזל כי לא מוכן להישבע אמונים למדינה הציונית (פתרו את בעיית הנאמנות ע"י בחירתו לסגן שר שלא מחוייב להשבע אמונים)
כשר לעינייני זבל בחרתי בליברמן, אבל הוא פתר לי ההתלבטות.
אני הימרתי גם על אקוניס כשר התקשורת אבל מישהו הכתיר אותו בתואר שכנראה לא חוקי כשר במשרד התקשורת, אז האם הוא שר או לא? הרי ביבייהיו יכול לסגור עניין, למנות אותו לשר התקשורת ולהגיד לו מה לעשות.
היו לי עוד כמה הימורים אבל שפנפניהו טרף לי את הקלפים כשהמציא כול מיני תוארים חדשים.
טוב שלא מינה איזה שר למשרד התיק בלי שר...
מאוד התפלאתי על הבחירה של 'גברת כפיים' למשרד התרבות והספורט, אבל בואו נסתכל על חצי הכוס המלאה - עכשיו אולי יהיה שיוויון חברתי בתרבות ישראל ע"י הפעלת חוק ה- lowest common denominator ומה שלא לרוחה אז 1,2,3, צנזורה...
אני ממתין בקוצר רוח לארץ נהדרת, אבל יכול להיות שגברת כפיים תצנזר הקטעים את הטובים ביותר.

 

[איש(3718)]

בני בגין, איש טוב, ממשיך דרך אביו (לטוב או לרע לפי השקפתכם הפוליטית).
....

מנחם בגין היה איש צנוע ועניו, דמוקרט אמיתי, דוגמא אישית בכל רמ"ח איבריו.

האם הייתי בוחר בו לרוה"מ? ממש לא. הוא עיבה ההתנחלויות בצורה מוגזמת, הוא איבד שליטה על הכלכלה (400 אחוז אינפלציה), הוא נגרר למלחמת לבנון ואחר כך הסתגר בביתו.

מה המסקנה? לא בוחרים ראש ממשלה לפי מידותיו האישיות, אלא לפי יכולתו לנהל המערכת ולהגיע למטרות שאתה מאמין בהם. ראש הממשלה הוא כלי להשגת מטרות. תראו איך החרדים מתייחסים לביבי. הרי ברור שהם סולדים מאד ממידותיו האישיות ולא היו מחנכים את ילדיהם לאורם. הם משתמשים בו להשגת מטרותיהם. חבל שלחילונים אין מפלגה כזו, שתתרכז במטרות אידאולוגיות ולא באגו של הראשים שלה. לפיד היה בתחילה כזה, עד שהאגו עלה לו לראש. כחלון מנסה להיות כזה, נראה אם יצא לו משהו מזה. חבל שכחלון ולפיד לא איחדו כוחות.

 

[HHH]

מה המסקנה? לא בוחרים ראש ממשלה לפי מידותיו האישיות, אלא לפי יכולתו לנהל המערכת ולהגיע למטרות שאתה מאמין בהם.

ברור לנו מאוסף המינויים הביזאריים האלה שלביבי אין עניין לנהל את המערכת או להגיע לאיזושהי מטרה חוץ מהמשך ביצור שלטונו. אגב, ברור שהוא גם גרוע במשא ומתן ולראיה התקפלותו הפתטית בלחץ שהפעילו עליו כל חברי הקואליציה ובביטול החוקים שהוא עצמו כראש ממשלה חוקק בכנסת שעברה, וזאת למרות שזכה ב-30 מנדטים. זה לא קשור לעובדה שאני סולד מהתנהלותו ומאמין שהוא מסכן את עצם קיומי ואת עתידי, אלא שאין לו אפילו תוכנית. ולראיה, מאז שנת 2010 לא פרסם הליכוד מצע. כלומר אם הצבעת ליכוד כנראה שיש מטרות שאתה מאמין בהן אבל הליכוד לא התחייב על שום דבר למעלה מ-5 שנים.
אגב, מומלץ לקרוא מה ליברמן אמר לאחרונה על תפקודו של ראש הממשלה והסיבות שבגללן בחר להשאר באופוזיציה.

 

[הסולידית]

המינוי ההזוי ביותר הוא של השרה לדיכוי גברים לבנים בגיל העמידה גילה גמליאל.

בכלל, ממשלה בה שותפים גמליאל, חיים כץ, אריה דרעי, דוד אזולאי, דני דנון, משה כחלון ומירי רגב, אני לא מבינה איך הסוציאליסטים לא יוצאים במחול ובשירה.

 

[איש(3718)]

המינוי ההזוי ביותר הוא של השרה לדיכוי גברים לבנים בגיל העמידה גילה גמליאל.

בכלל, ממשלה בה שותפים גמליאל, חיים כץ, אריה דרעי, דוד אזולאי, דני דנון, משה כחלון ומירי רגב, אני לא מבינה איך הסוציאליסטים לא יוצאים במחול ובשירה.

כי במגזר החילוני הכל אישי, אין אידאולוגיה, רק כיסאולוגיה.
אבל, כמו שכתבתי קודם, האידאולוגים הקיצוניים והטהרנים גרמו נזקים עצומים בהיסטוריה האנושית, אז אולי עדיף ככה...

 

[אורי]

א. אם אין שום בעיה במינוי דרעי לשר מדוע היועץ המשפטי לממשלה אמר לנתניהו: "אתקשה להגן בבג"ץ על מינוי דרעי"?
http://news.walla.co.il/item/2854257

ב. אין שום קשר בין המשרד לבטחון הפנים ומשרד התיירות, כמו שאין שום קשר בין משרד התחבורה למודיעין. הם לא היו קשורים מעולם. יתרה מכך, מדוע בני בגין הוא שר ללא תיק בעוד אחרים מקבלים שני תיקים לא קשורים? מה זה אם לא זלזול באזרחי ישראל?

א. לפי הכתבה כתב היועץ המשפטי שהמינוי חוקי, והקשיים המשפטיים שהמינוי מעורר קשורים בשיקול הדעת, לא בדין, של מינויו. על שיקול דעת זה הוא יתקשה להגן. אני בעד בית משפט עליון אקטיביסטי, בעיקר כל עוד אין לנו חוקה, אבל אקטיביזם בנושא של מינוי חוקי תחת הכותרת של ערעור על שיקול דעת של ראש ממשלה במינוי, זה נראה לי לא סביר. לא כתבתי שהמינוי ראוי, בוודאי שלא ציבורית. כתבתי שהוא חוקי.
ב. נכון, אין שום קשר בין המשרדים האלו. הזלזול של הליכוד ושל הקואליציה הזו באזרחי ישראל הוא ברור ומובנה ובא לידי ביטוי בדרכים רבות, לא רק פרשה זו. כבר כתבתי שיש דרך חכמה יותר לעשות זאת, אבל אי אפשר לעשות אותה בתהליך של הקצאת כיסאות ביומיים. בימים האחרונים התפרסמו מספר כתבות על ממשלות בעולם שקטנות יותר מזו שלנו. בדוגמאות אלו ניתן היה לראות גם כן שכשיש ממשלה של שבעה שרים אז אדם אחד עומד בראשם של מספר משרדים לא קשורים, ולא בראשו של משרד אחד קוהרנטי מרובה סמכויות. בקיצור, אנחנו מסכימים.

 

[דגגגג]

אירועים חסרי משמעות. מהקמת המדינה הובילו אותה טמבלים בעלי רצון ושגעון גדלות. למרות הכל, צמחה מדינה והיא תמשיך לצמוח כי יש פה אזרחים עובדים וחכמים שסוחבים את הכל על הכתפיים גם אם ההנהגה כושלת.

 

[אורי]

כי במגזר החילוני הכל אישי, אין אידאולוגיה, רק כיסאולוגיה.
אבל, כמו שכתבתי קודם, האידאולוגים הקיצוניים והטהרנים גרמו נזקים עצומים בהיסטוריה האנושית, אז אולי עדיף ככה...

אני לא מסכים עם הכללה זו כלל, לא למגזר החילוני ולא להכללה ההופכים המשתמעת לגבי המגזר הדתי. אבל נראה לי שזה דיון אחר לגמרי שרובו סובייקטיבי וסופו לא נעים ומוטב שלא להיכנס אליו.

 

[yossik]

 

[Ron1]

נראה ששמאלני העלה את הסקר

זה נראה סקר לשמאלנים בלבד, לכן אני נמנע מלענות.
אני באופן אישי, נהנה מהפורום הזה, וחושב שזה לא הכי נכון להכניס פוליטיקה גם לכאן.