• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

סקר - כמה נשים מביאות הביתה נטו ?

כמה אתן/הנשים שלכם מביאות הביתה נטו ?

  • 0-8

    הצבעות: 21 25.3%
  • 8-10

    הצבעות: 9 10.8%
  • 10-12

    הצבעות: 14 16.9%
  • 12-13.5

    הצבעות: 7 8.4%
  • 13.5-15

    הצבעות: 8 9.6%
  • 15-17

    הצבעות: 8 9.6%
  • 17-19

    הצבעות: 5 6.0%
  • 19 ומעלה

    הצבעות: 11 13.3%

  • סך הכל מצביעים
    83
1. מי שמובטל מרוויח אפס, מה שאומר שאת שיא השכר שלו הוא הרוויח לפני כן, כלומר לפני הגיל שאתה ציינת.
2. שוב, מה המקור שלך?
1. לא ציינתי שום גיל. כשאתה מסתכל על אדם ספציפי לא יכול להיות שכשהוא מובטל הוא מרוויח את שיא השכר שלו ולכן תקופת המובטלות שלו לא רלוונטית לצורך הקביעה באיזה גיל הוא מגיע לשיא השכר שלו.
2. אתה טענת שאם יבדקו גם מי שמשתכר בשחור הנתונים ישתנו מאד מאד מאד. לא הסברת על מה אתה מסתמך בטענה הזו. ההשערה שלי היא שהם לא ישתנו. אם יש לך מקור להשערה שלך, אשמח לראות. בינתיים אני נשאר עם השערה על בסיס הכרות אנקדוטלית עם עולם העבודה בארץ.
נגיד את זה הפוך - בתעשיות בהן שכירים מרוויחים שכר מאד גבוה לא נהוג לשלם בשחור.
 
מעט ? דווקא שנראה לי שמשתכרות בצורה יפה מאד.
יחסית לגברים בפורום, ממש לא.


נכון, וזה הוגן לדעתך?
לא, אבל במסגרת ההטבות שמחלקים למגזרים, זאת לא נראית לי שווה את בזבוז האנרגיה כדי להילחם בה.
כרגע הרבה יותר צורם לי למשל שרב שחיתן מחוץ לרבנות נעצר לחקירה (להזכירך - נישואים ברבנות זה הדבר הכי נורא שיכול לקרות למעמד של אישה).
אוו שיש עדיין ב-2018, אלימות כל כך נרחבת נגד נשים, ורק בשבוע שחלף שמענו על נסיון לינץ' ועל רצח.

אז במציאות הזאת, חצי נקודת זכות? בקטנה.
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מבין, למישהו יש ספק שנשים באופן כללי מרוויחות פחות מגברים, גם באותו תפקיד ועם אותו ניסיון? אם כן, שיוציא את הראש מהאדמה (ואני עדין בניסוח פה) ויסתכל סביבו רגע. זה חרא אבל זה המצב.
לא משנה כמה פעמים אתה ואחרות ואחרים יכתבו את הקשקוש הזה, זה פשוט לא נכון. (להוסיף סימני קריאה וצבעים?)
כשמתקננים את הנתונים ההבדלים הם באחוזים בודדים.

מהיכרות קרובה עם תהליך הגיוס בחברות הייטק אני יכול להגיד שהפערים מונצחים באופן שיטתי (לא מרוע, פשוט כי אפשר)
יצא לי להכיר מקרוב (לא כמרואיין), כמה ארגונים מהמובילים במשק. ממה שראיתי, אני לא זיהיתי הבדל שיטתי. וכן, ראיתי רצון לתת הזדמנות, ובמידה מסויימת להעדיף נשים (לא מתלונן. העדפה מתקנת זה פסול בעיני. אבל זה היה יותר בקטע של לנסות להביא יותר מועמדות.).

לא היו מעסיקים במקומך אישה, מאותה סיבה שמי שיכול להרשות לעצמו פרארי בדרך כלל לא קונה הונדה, למרות שהן זולות יותר. אם המעסיק שלך חושב שאתה טוב יותר, וחלק מזה זו העובדה שאתה גבר, הוא ישלם לך יותר, כי הוא רוצה טוב יותר.
1. תודה על המחמאה D: . ואני דאגתי שהעלבתי אותך.

2. פרארי והונדה עושות עבודה שונה.

3. המעסיק שלי (הספציפי) עושה מאמץ למדוד את הביצועים, התפוקה, וההשתלבות בארגון. הוא מתגמל ומקדם לפי המדדים הללו. חוץ מזה, למעסיק שלי יש מדיניות מוצהרת לקידום נשים, והמנהלים שלי נמדדים, בין השאר, על פי הגיוון, וההכלה שהם מוסיפים לארגון.

4. הכי חשוב, המנהלים שלי אינם מטומטמים. הם מבינים את זה:
. לו נשים היו מקבלות פחות כסף, עבור אותה עבודה, היו מעסיקים במקומי אשה
 
זה נחמד שאתה מעיד על הארגון שלך, באמת, אבל הייתי שמחה לשמוע איך הנשים בארגון רואות את המצב. בכלל, כל מי שטענו כאן בלהט שאין אפליה, אם זכרוני אינו מטעני, היו גברים.
 
מניין לך כמה הגברים בפורום משתכרים ?
היה סקר לפני כמה זמן שמצא שרוב חברי הפורום הם הייטקיסטים.
מכאן אפשר להסיק בקלות את השכר הממוצע בפורום :)
 
1. לא ציינתי שום גיל. כשאתה מסתכל על אדם ספציפי לא יכול להיות שכשהוא מובטל הוא מרוויח את שיא השכר שלו ולכן תקופת המובטלות שלו לא רלוונטית לצורך הקביעה באיזה גיל הוא מגיע לשיא השכר שלו.
2. אתה טענת שאם יבדקו גם מי שמשתכר בשחור הנתונים ישתנו מאד מאד מאד. לא הסברת על מה אתה מסתמך בטענה הזו. ההשערה שלי היא שהם לא ישתנו. אם יש לך מקור להשערה שלך, אשמח לראות. בינתיים אני נשאר עם השערה על בסיס הכרות אנקדוטלית עם עולם העבודה בארץ.
נגיד את זה הפוך - בתעשיות בהן שכירים מרוויחים שכר מאד גבוה לא נהוג לשלם בשחור.

יודע מה, חיפשתי הרבה מאד, ומסתבר שטעיתי טעות קלאסית.
להלן ההסבר.

חפש את החלק של שכר לפי גיל, ואז קרא את ההסבר המצורף בהמשך. כאשר משנים את הצורה בה הנתון מוצג, אתה בהחלט צודק.
 
שזה אומר 20 נטו ?
לדעתי הממוצע הוא יותר באזור ה25 ברוטו.
שזה מסתדר גם עם מה שמופיע בכתבה ש @גרהם הביא.

נכון שיש כאלה שמרויחים 20 נטו/35 ברוטו, אבל הם מיעוט יחסי.
 
סטטיסטית נשים עובדות הרבה פחות שעות ובוחרות קריירה הישגית פחות בלי לקחת את העניין הכלכלי בחשבון מבחירה מודעת והסללה עצמית לחיים של הישענות על גבר כמפרנס עיקרי.
זה יותר גרוע. נשים וגברים מוסללים שהאשה מנהלת את משק הבית ומגדלת את הילדים. אם גבר היה מפרנס ועוזר ב-50% במשק הבית וגידול הילדים, אז עוד ניתן היה להצדיק אי שיוויון בשכר. כלומר, אשה עובדת שתי עבודות אבל על אחת לא מקבלת שכר, לא הגיוני שהמדינה תעודד אותה לפחות על העבודה שכן היא מקבלת עליה שכר.

החישוב העלה כי 57% מפערי השכר נבעו מהשוני בהיקפי המשרה,
בהנתן והנשים לא הלכו לחוף הים, היקף המשרה נגע לעובדה שהם הלכו לטפל בילדים ומשק הבית, כי הגברים לא עשו זאת. לא הגיוני שהמדינה תתגמל אותם על זה?
ועדיין, 13% מהפער אינו מוסבר באמצעות הפרמטרים שנבדקו - מה שעשוי להעיד על אפליה על רקע מגדרי.
סביר להניח שגם חלק מהאפליה הזאת תרמה לחלק להאפליה של היקפי המשרה, כי היה קשה יותר לוותר על חלק מהשכר של הבעל מאשר של האשה, ולא משנה איזו אפליה תבחר, זו אפליה נגד נשים.
חד עם זאת, ייתכן שגם חלק מהפער הזה נובע מהבדלים שונים בתפקידים, שאינם מפורטים בנתוני הלמ"ס.
לא הבנתי, ואיך אפליה בקידום בתפקיד, טוב יותר לתפיסתך?


נשים באותו התפקיד בדיוק שעובדות אותו אחוז משרה לא מרוויחות פחות מגבר.
לפי איזה מחקר?
גם בקרב הבלתי משכילים נשים לא הולכות לעבודות הקשות והמסוכנות (ראיתם אישה שעובדת פיזי בבתי זיקוק למשל?)
לא ראיתי. אבל ראיתי נשים מנסות להשתלט במשך יום שלם על 35 ילדים צורחים ומשתוללים ללא הפסקה, ובתור מישהו שגם יצא לו לעבוד בבתי הזיקוק, אולי זה יותר מסוכן אבל לא יותר קשה, והנשים מרוויחות פחות מחצי מבתי הזיקוק.
ובכלל נשים אבולוציונית פחות מחוייבות לפרנסת המשפחה בייחס לגבר ולכן ינטו לבחור במסלול הנוח יותר והתחרותי פחות.
אז לא הגיוני לעודד את הנשים, בשכר, שיצאו יותר לעבוד ולא יקצרו את יום העבודה שלהן, כדי/עד שנתקן את האבולוציה.
מה הקשר שלנשים יותר קשה? זה אומר שצריך לתת להן כסף כל חודש?
כי הפעם האחרונה ששלטון אמר לנתינים שלו "אם אין לחם תאכלו עוגות" זה לא נגמר כל כך טוב, בגלל זה משטרים מודרנים תומכים בעמדת שוויון ההזדמנויות(גם אם למראית עין), ואם מגזר אחד מוחלש, לדוגמה, אם ההשכלה של אנשים בפריפריה נמוכה יותר, המדינה תשקיע שם יותר בחינוך ואם מגזר מסויים בעל אפליה על רקע עדתי, היא תפעיל אפליה מתקנת ועוד ועוד. ואם נשים מופלות כי יום העבודה שלהן קצר יותר כי הבעל הפרימיטיבי שלהם לא יצא מוקדם חצי מהזמן לטפל בילדים, אז המדינה תנסה לעזור/לעודד להן/אותן לעבוד.
מנסיון של עשרות שנים בהיי טק אני לא רואה הבדל במשכורת בין גברים לנשים בתפקידים דומים.
ובכל מקרה אני בעד מתן הזדמנות מותאמת כישורים ללא הטיה מגדרית, דתית, או כל קריטריון לא רלונטי אחר.
זה מאוד נחמד מצידך, אבל השאלה מה קורה ברמה הסטטיסטית. השאלה השניה, היא, כמה גברים אתה רואה יוצאים מוקדם לטפל בילדים לעומת נשים.
ובסביבה שלי זה מה שאני רואה, והייתי נלחם לתקן את זה אילו זה לא היה כך.
אני לא יודע באיזה היי טק אתה עובד, אבל בהיי טק שאני מכיר המשכורות נמצאות תחת הסכם הסודיות של העובד, והשכר נמצא יותר במסגרת משחק הניחושים והרמזים בין העובדים. אם כך זה אצלך, האם פנית למעסיק שלך כדי להסיר את הסכמי הסודיות כדי שניתן באמת יהיה לבדוק את זה? או לפחות יפרסם פערי שכר של נשים וגברים בחברה כדי שבאמת תוכל לדעת?


ולסיום:
אני ממש לא חובב איזה "ריקוד האלים" סביב האשה המודרנית, אבל כל עוד אנחנו נמצאים במדינה פרימטיבית (עם או בלי היי טק) בה באופן "טבעי" וסטטיסטי האשה מטפלת במשק הבית, החצאי ומשהו נקודות זיכוי האלו נראות לי הגיוניות לגמרי, במיוחד אם למדינה יש אינטרס ביציאת נשים לעבודה.
 
נערך לאחרונה ב:
מעניין איך כולם נתפשים לחצי נקודת זיכוי שרלוונטית למעטות ואף אחד לא מדבר על 5 שנות פרישה מוקדמת שרלוונטיות לכולם.
 
מעניין איך כולם נתפשים לחצי נקודת זיכוי שרלוונטית למעטות ואף אחד לא מדבר על 5 שנות פרישה מוקדמת שרלוונטיות לכולם.
כי פרישה מוקדמת היא בד"כ לרעת הנשים לעומת נק זיכוי שהיא לטובתן.
חוץ מזה גיל פרישה ממש לא רלונטי לכולן. יש המון נשים שמפסיקות לעבוד הרבה לפני גיל פרישה
 
כי פרישה מוקדמת היא בד"כ לרעת הנשים לעומת נק זיכוי שהיא לטובתן.
חוץ מזה גיל פרישה ממש לא רלונטי לכולן. יש המון נשים שמפסיקות לעבוד הרבה לפני גיל פרישה
1. פרישה מוקדמת היא זכות ולא חובה. מי שרוצה יכולה להמשיך לעבוד עד גיל 67.
2.כל הנשים מרוויחות מגיל הפרישה ואין רלוונטיות לפרישה מוקדמת. המשמעות היא עוד 5 שנים קצבה ממל"ל. למעלה ממאה אלף שח הפרש.
 
נערך לאחרונה ב:
1. פרישה מוקדמת היא זכות ולא חובה. מי רוצה יכולה להמשיך לעבוד עד גיל 67.
לא מדוייק.
הרבה מקומות עבודה "מכריחים" עובדים לפרוש בגיל פרישה. (נכון שהם לא יכולים חוקית לפטר אותם, אבל יש דרכים אחרות להכריח מישהו לפרוש).

2.כל הנשים מרוויחות מגיל הפרישה ואין רלוונטיות לפרישה מוקדמת. המשמעות היא עוד 5 שנים קצבה ממל"ל. למעלה ממאה אלף שח הפרש.
המשמעות של פרישה מוקדמת ב5 שנים היא פחות הפרשות לפנסיה ולכן קצבה חודשית נמוכה יותר בפרישה.
הקצבה מביטוח לאומי היא בדיחה במקרה הטוב.
 
הרבה מקומות עבודה "מכריחים" עובדים לפרוש בגיל פרישה. (נכון שהם לא יכולים חוקית לפטר אותם, אבל יש דרכים אחרות להכריח מישהו לפרוש).
את זה עושים גם לגברים. לא נראה לי שמפטרים יותר נשים בגיל 63 רק בגלל המאה אלף מביטוח לאומי. למה שזה יעניין את המעסיק?
ובכל מקרה טענת שאנשים פורשים קודם ואז נשאר רק היתרון של המאה אלף.
 
חוץ מזה גיל פרישה ממש לא רלונטי לכולן. יש המון נשים שמפסיקות לעבוד הרבה לפני גיל פרישה
הן מקבלות גם את ההטבה של קצבה פטורה (מזכה או מוכרת, לא זוכר איך קוראים לזה) ל 5 שנים נוספות.
מעניין איך כולם נתפשים לחצי נקודת זיכוי שרלוונטית למעטות ואף אחד לא מדבר על 5 שנות פרישה מוקדמת שרלוונטיות לכולם.
בדרך כלל כשאנשים מתלוננים על הטבות מס, או הטבות אחרות לאוכלוסיות מסויימות, זה לא קשור יותר מדי לאפקט הכלכלי:O או לחלוקה הוגנת. איך מחליטים על מה להתלונן, זה תמיד תעלומה בשבילי...
הטבה של כמה מאות מליונים בשנה, יכולה להיות בחדשות חודשיים עם משברים קואליציוניים. באותו זמן, יכולים לחרוג מהתקציב במיליארדים בפרוייקט כמו הרכבת הקלה בירושלים.
אנשים מתלוננים על חצי נקודת זיכוי, אבל שכחו להתלונן על קרן ההשתלמות שהם מקבלים (שעולה למדינה, יותר מפי 5, נראה לי).
 
"הנשים שלכם"..?
טוב, אני מסיימת עכשיו נישואים שבהם אני הייתי הצד המפרנס יותר, אז אולי זה לא דוגמא.. אבל, זה לא קצת.. ביץ' פליז?
בדרך כלל, גברים עושים יותר. נכון.
אבל מצד שני, כבעלת עסק עצמאי, שגם עובד יפה בשנים האחרונות, אני יכולה להגיד שבכללי, התגובה של לקוחות להצעת מחיר שבאה מאישה או לסירוב מנומס ללעבוד בחינם ("התנדבות!") מתקבלים אחרת מאשר כאלו שמגיעים מגבר.
בקיצור - אולי זה טיפה אוף טופיק אבל זה תמיד מדהים אותי עד כמה הכל קשור להכל (בכוונה של התודעה שלנו, ש"נשים אמורות מלכתחילה להרוויח פחות")
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 310
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? השקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 76
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
Benjamin W סקר בחירות 2019 אוף טופיק 2476
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0
S סקר: עצמאים מרוויחים יותר ? אוף טופיק 3
א סקר - גילאי עובדי הייטק בפורום אוף טופיק 26
א סקר: באיזה גיל אתם מתכננים לפרוש/באיזה גיל פרשתם ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 21
מתכנת סקר: יש לכם רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 34
דור דורים [סקר] מיטב דש פנסיה מקיפה מסלול מנייתי פאסיבי חו"ל צרכנות פיננסית 35
א סקר: לאיזה עשירון אתם שייכים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 41
adamshalev סקר: מה הייתה התשואה שלכם לשנת 2017 שוק ההון 66
P סקר השוואת דמי ניהול בפוליסות חסכון צרכנות פיננסית 78
י תוצאות סקר שוק: מדיניות ההשקעות בתכנית 'חסכון לכל ילד' של כל קופות הגמל, במסלול הסיכון המוגבר. שוק ההון 31

נושאים דומים

Back
למעלה