סקר ביטוח בריאות

[Shlomi Z]

הממוצע (בישראל) עומד על 5.5 שנים. לפני שנתיים יצא דוח בנק ישראל בנושא (PDF)
מרבית הסיעודיים נפטרים תוך זמן קצר יותר. יש פשוט סוג מאוד ספציפי של מצב סיעודי שבו מאריכים חיים והם אלה שמושכים את הממוצע כלפי מעלה.

ובכן, לאור הנ"ל
האם לך יש סיעודי מעל 5 שנים או לאו ?

 

[YPV]

לי אין. אולי ישתנה בעתיד.

 

[kerenX]

הממוצע (בישראל) עומד על 5.5 שנים. לפני שנתיים יצא דוח בנק ישראל בנושא
מרבית הסיעודיים נפטרים תוך זמן קצר יותר. יש פשוט סוג מאוד ספציפי של מצב סיעודי שבו מאריכים חיים והם אלה שמושכים את הממוצע כלפי מעלה.

כן, לצערנו תשושי נפש.
מבוגרים שסובלים מאלצהיימר או דמנציה חיים הרבה שנים במצב סיעודי. אם המצב הסיעודי הוא עקב מחלה/תאונה אז באמת הרוב לא מגיעים לחמש שנים.

 

[FIYaacov]

לי אין. אולי ישתנה בעתיד.

דווקא לא עדיף את זה בגיל צעיר?

 

[YPV]

בדקתי בזמנו. יצא לא משתלם. פרמיות לא זולות. ויש לי אכע פרטי מוגדל, כך שלפחות עד לפנסיה, זה מכסה מצב סיעודי.

 

[nturtle]

בדקתי בזמנו. יצא לא משתלם. פרמיות לא זולות. ויש לי אכע פרטי מוגדל, כך שלפחות עד לפנסיה, זה מכסה מצב סיעודי.

רק לשים לב שבצב סיעודי / אכע
יש גם הוצאות מוגדלות (בריאות, ניידות) בנוסף להוצאות הרגילות ועליהם עלול להצטרף הוצאות שלעובד זר ו/או מוסד סיעודי.
כלמר זה יכול לעלות בעוד 10 עד 20 אלף שח מהנטו.
אני לא זוכר בדיוק אבל נדמה לי שאכע תקף רק למצב עבודה.ואם יש ארוע שקורה בזמן חלת/אבטלה אין פיצוי או שהוא מינימלי

לכן מי שמשתכר מעט יחסית ורוצה לבטח גם ארועים שיקרו כשלא עובדים ביטוח סיעודי (טוב וזול) יכול.להיות אופציה.

 

[nturtle]

פעם היו ביטוחי סיעוד עם צבירת מנות

 

[YPV]

לכן מי שמשתכר מעט יחסית ורוצה לבטח גם ארועים שיקרו כשלא עובדים ביטוח סיעודי (טוב וזול) יכול.להיות אופציה.

ביטוח סיעודי משלים לכל החיים - החל משנה 3 למצב סיעודי (אפילו לא משנה 5), לפיצוי של 10,000 לחודש, לדוגמה לגבר/אישה בגיל 35 הפרמיה תהיה 160 ש"ח לחודש לגבר ו 250 ש"ח לחודש לאישה. כמובן שעם הגיל הפרמיות מזנקות. לא רואה איך זה נחשב לביטוח זול.

 

[nturtle]

ביטוח סיעודי משלים לכל החיים - החל משנה 3 למצב סיעודי (אפילו לא משנה 5), לפיצוי של 10,000 לחודש, לדוגמה לגבר/אישה בגיל 35 הפרמיה תהיה 160 ש"ח לחודש לגבר ו 250 ש"ח לחודש לאישה. כמובן שעם הגיל הפרמיות מזנקות. לא רואה איך זה נחשב לביטוח זול.

לא טענתי שזה יותר זול, אלא שהפתרון שלך מצריך עבודה (עד גיל 65) ושכר התחלתי גבוהה.
לגבי עלות שים לב שתוספת של 10 אלף נטו שווה (בהערכת חסר) ל כ 17000 ברוטו
וזה עולה במונחי ביטוח ( 1% מהשכר בערך)
כ 170 שח לחודש אז הפער אינו כו משמעותי

 

[AM-PM]

ביטוח סיעודי משלים לכל החיים - החל משנה 3 למצב סיעודי (אפילו לא משנה 5), לפיצוי של 10,000 לחודש, לדוגמה לגבר/אישה בגיל 35 הפרמיה תהיה 160 ש"ח לחודש לגבר ו 250 ש"ח לחודש לאישה. כמובן שעם הגיל הפרמיות מזנקות. לא רואה איך זה נחשב לביטוח זול.

אתה מסתכל בפריים מאוד צר ...מבטח חכם ״תופר״ לעצמו ביטוח ע״פ מצבו הפרטני והכלכלי העכשווי והעתידי
1. הנוסחא לדעתי היא חישוב עלויות סיעוד ביתי/מוסד - קצבת זקנה,פנסיה,צפי הכנסות נוספות = יתרת סכום לביטוח (לא חייב לבטח 10K)
2. קופ״ח נותנת סיעודי 5 שנים ...אין שום סיבה להתחיל ביטוח פרטי לאחר 3 שנים עם כפל ביטוח יקר ומיותר
3. כניסה בגיל צעיר מקבעת וממתנת את המחיר הגבוה למחיר יותר ידידותי מאשר המתנה מסוכנת לגיל מבוגר
4. חולה סיעודי יכול להיות אדם צעיר לחלוטין או לחלופין זקן דימנטי שחיי ופעיל שנים ארוכות ואז העלויות יכולות להגיע למיליונים בקלילות
ואז זה בטוח כבר לא יהיה זול (מניסיון אישי של בן משפחה) ואם כבר סטטיסטיקה אז היא גם אומרת שכל זקן שלישי הינו סיעודי
אם יש משהו שלא הייתי מקצץ זה ביטוחי קטסטרופות וסיעודי ...רק מהסיכוי שאם זה יקרה ללא ביטוח אני ארוקן את כל חסכונותיי במקרה הטוב ואשאיר את משפחתי בחובות גדולים במקרה הפחות טוב

 

[RustyJ]

קופ״ח נותנת סיעודי 5 שנים ...אין שום סיבה להתחיל ביטוח פרטי לאחר 3 שנים עם כפל ביטוח יקר ומיותר

אבל הסכום שלה מוגבל. יתכן ובחישוב כלכלי יהיו לך רזרבות לשלוש שנים בלבד ואז להמשך תרצה ביטוח. כמו שאמרת, צריך לתפור אישית.

 

[YPV]

כ 170 שח לחודש אז הפער אינו כו משמעותי

להבנתי (אולי אני טועה) מצב סיעודי של ביטוח סיעודי חופף מצב סיעודי של אכע.
יש לי ביטוח אכע פרטי בסכום מספיק גבוה, עם ייחוד עיסוק.
מבחינת הפרמיות, נראה שביטוח סיעודי לסכום שיש לי שווה לאכע.
אלא שאכע מהווה הוצאה מוכרת. כך שיש העדפה ברורה לאכע.

 

[YPV]

אתה מסתכל בפריים מאוד צר ...מבטח חכם ״תופר״ לעצמו ביטוח ע״פ מצבו הפרטני והכלכלי העכשווי והעתידי

כל מה שכתבת זה נכון, בפועל קשה מאוד לעשות את החישובים האלה, בייחוד למשפחה.
גם העלויות כל הזמן משתנות. כמובן כלפי מעלה. מצד שני, סביר להניח שהתפתחויות רפואיות עתידיות יתנו פתרון לחלק מהבעיות. ואז השאלה האם לא עדיף לשריין כסף לתרופות וטיפולים רפואים במקום לשריין אותו לביטוח סיעודי (שכמובן לא מכסה תרופות).
זה נושא שמעסיק אותי אבל אין לי כרגע כלים לתת לזה פתרון מקיף שיניח את דעתי.

 

[דאניל]

האם לך יש סיעודי מעל 5 שנים או לאו ?

יש לי.

 

[Shlomi Z]

יש לי.

עלות? ומה התנאים

 

[דאניל]

עלות? ומה התנאים

אל תגזים.. אין לי את זה בשלוף. אבל היה לנו הסדר לכל המשפחה דרך מקום העבודה.

קח בחשבון שאם אתה מאריך ימים יותר מהסטטיסטיקה שלהם, ויש לך מטפל ולא דיור מוגן יקר, אתה עשוי אפילו להרוויח כסף. סיפור אמיתי. יש זקנים שמרוויחים ככה 3000 שקל בחודש, מעבר להוצאות המחיה. בתוספת פנסיה, זה כבר בכלל יכול לצאת סכום רציני.
מה יש לזקן סיעודי לעשות עם סכומים כאלה, זאת כבר שאלה אחרת.

 

[YPV]

אני משלמת על ביטוח סיעודי 92 בחודש, כיסוי של 6 לחודש למשך חמש שנים.
במשך 50 שנים (כי אני עכשיו בת 22) אשלם על הביטוח 55,200.

שימי לב שהפרמיה לא קבועה ועולה (הרבה מאוד) עם הגיל

 

[kerenX]

שימי לב שהפרמיה לא קבועה ועולה (הרבה מאוד) עם הגיל

בביטוח סיעודי פרטי, כיום הפרמיה כן קבועה. (במקסימום צמודה למדד אבל אין קפיצות גיל)

 

[nturtle]

להבנתי (אולי אני טועה) מצב סיעודי של ביטוח סיעודי חופף מצב סיעודי של אכע.
יש לי ביטוח אכע פרטי בסכום מספיק גבוה, עם ייחוד עיסוק.
מבחינת הפרמיות, נראה שביטוח סיעודי לסכום שיש לי שווה לאכע.
אלא שאכע מהווה הוצאה מוכרת. כך שיש העדפה ברורה לאכע.

כמו שכתבתי, מי שיש לו שכר גבוה מאוד נטו ביחס להוצאות שלו והוא בטוח ביכולת שלו להמשיך ולעבוד כך עד גיל הפרישה ויכול להפריש סכומים רזרבים גבוהים באופן פרטי אחרי הפרישה (25 אלף.שח לחודש במקרה קיצון של מוסד + טיפולים + מחיה) יכול כנראה לוותר על ביטוח סיעודי.
אני מעדיף לשלם מעט יחסית (נניח בהפרזה) 400 ש"ח לחודש שזה שווה כ 160 אלף שח מהחיסכון העתידי בתחשיב שמרני

בשעתו ביטוח סיעודי עם פרמיה קבוע הגיל ערכי סילוק כך שככל שחוסכים יותר זמן עדיין אפשר לקבל קצבה גם אם מפסיקים, כך שבפועל מדובר בהוצאה יותר נמוכה, אני לא יודע עם כל הרפורמות אם זה עדיין קיים.

 

[Glazgo]

אני משלמת על ביטוח סיעודי 92 בחודש, כיסוי של 6 לחודש למשך חמש שנים.
במשך 50 שנים (כי אני עכשיו בת 22) אשלם על הביטוח 55,200.

את שוכחת תשואה אלטרנטיבית לכסף הזה.
שימי אותו במניות, ובהנחה של 4 אחוזי תשואה, לאחר 50 שנה הכסף ששילמת על הביטוח שקול להשקעה בשווי 176,923 שקלים.
בנוסף, יש סיכון בכך שאת לא יודעת אם החברה המבטחת שלך עוד תהיה פה בעוד 20, 30, 40 שנה, או אם היא פשוט תפסיק לחדש את הפוליסה.

בביטוח סיעודי פרטי, כיום הפרמיה כן קבועה

גם בביטוח סיעודי פרטי, הפרמיה ניתנת להגדלה אם חברת הביטוח תגלה שהעריכה בחסר את ההוצאות שלה במסגרת הפוליסה, מה שקצת מעקר את רעיון קיבוע הפרמיות בגיל צעיר. הסולידית הרחיבה על כך בפוסט שלה בנושא.