סקר בחירות 2020

[sun_light]

בכלכלה אין שום קשר בין העמדה המוצהרת למעשים בפועל

זה עצוב...
נראה שרק המפלגות הקטנות עוד איכשהו נהנות מהאמון שהם יעשו מה שנבחרו לעשות.

להגיד שהליכוד היא מפלגת ימין כלכלי זה פשוט בדיחה לאור הקדנציה האחרונה.

ולפני זה?

ובבטחון כולם עושים בערך את אותו הדבר

ממש לא נכון.
יש יציאה למלחמה מיותרת,
יש התנתקות
יש החזרת שטחים תמורת הבטחות
יש להבליג עד שיהיה לחץ חברתי לפעול.
יש אומץ ויש לזרום עם דעת הקהל.
יש לשמור על צהל ויש להפקיר חיילים תמורת שמירה על אזרחים.
יש כ"כ הרבה אפשרות שיכלו להתממש אחרת.

האמת הלא נעימה היא שאנחנו די תלויים באישורים מבעלי הבית.

זה נכון...וחבל שזה ככה. אבל זאת המציאות. הלוואי היינו יכולים להתנתק לחלוטין.
לחיות בבועה של עצמינו.
אבל אנחנו לא מדינת עולם שלישי

 

[גרהם]

ולפני זה?

אני חושב שכחלון הפעיל מדיניות קיצונית גם יחסית לקודמיו.
מובן גם שכשהשר הכלכלי הבכיר שלך הוא חיים כץ, יש לזה משמעות.

יש כ"כ הרבה אפשרות שיכלו להתממש אחרת.

נכון, יש הרבה אפשרויות. תבדוק איך פעולו שרים ניציים ויוניים ותגלה שהתדמית שונה מהמעשים.
אני מזכיר לך שרק לא מזמן היתה כאן סיסמה "חזק מול החמאס". מעניין למה היא הוחלפה.

 

[sun_light]

אני חושב שכחלון הפעיל מדיניות קיצונית גם יחסית לקודמיו.

אני גם חושב.
ואני דווקא חושב שמחיר למשתכן זאת אחלה תוכנית. אבל היא צריכה להשתפר בקהל היעד שלה.
ובמספר החדרים שהיא נותנת בהיתר.
אפשר להתווכח אם זה עזר או לא עזר.
בפועל אלפי זוגות בלי אמצעים יכלו לקנות בית במחיר טוב.
היו גם כאלה שהיו עם אמצעים אבל לא הכל מושלם.
בנתיים? זאת התוכנית היחידה שקיימת היום, גם מצד האופזיציה, ואני מזכיר לך שאנחנו אחרי 2 מערכות בחירות... שום הבטחה מאף מפלגה או תוכנית.
למעט עמיר פרץ ש....וואלה התוכנית שלו לא היתה טובה.
אז אף אחד לא שם על הצעירים ועל הדיור. לפחות מישהו הצליח להציל כמה בדרך.

אני מזכיר לך שרק לא מזמן היתה כאן סיסמה "חזק מול החמאס". מעניין למה היא הוחלפה.

גם לא מזמן אמרו שאף קטיושה לא תיפול על ישראל והימין סתם מפחיד. או במילים אחרות פחדני השלום.
אז מה?
היה לך פתרון אחר?
רבין או אריאל שרון היו כובשים את הרצועה? היו תוקפים אותם עד כדי כך שהם לא היו מרימים את הראש? או היו מחזירים להם גם את אשקלון?
לעולם לא נדע.
מה שבטוח, זה שאם פעם היה לחמאס מנהרות ואת כמות הנשק שיש לו היום? הכל היה נראה אחרת...
כולם מתפתחים גם האוייבים לצערנו

 

[גרהם]

ואני דווקא חושב שמחיר למשתכן זאת אחלה תוכנית. אבל היא צריכה להשתפר בקהל היעד שלה.

לא דיברנו אם טובה אלא אם קשורה לימין. זו התערבות בוטה בשוק. כלומר, קשה לחשוב על מדיניות יותר שמאלנית ממנה.

גם לא מזמן אמרו שאף קטיושה לא תיפול על ישראל והימין סתם מפחיד. או במילים אחרות פחדני השלום.
אז מה?
היה לך פתרון אחר?

שוב, הנושא הוא תדמית מול מציאות. אם מדיניות "חזק מול חמאס" הצליחה, היו ממשיכים בסלוגן או בסלוגן דומה. בפועל ימין ושמאל עושים מבחינה בטחונית בערך אותו הדבר בגלל אותם אילוצים.

 

[sun_light]

לא דיברנו אם טובה אלא אם קשורה לימין. זו התערבות בוטה בשוק. כלומר, קשה לחשוב על מדיניות יותר שמאלנית ממנה.

א.זכאות והנחות לזוגות צעירים תמיד היו.
ב.הם למדו מהטובים ביותר... מינוף.
הם אמרו אנחנו ניתן להם קצת, הקבלנים עוד קצת. הבנקים עוד קצת, וביחד ההנחה תתגבר על העליה במחירי הדירות.
אם המדינה היתה בונה את זה, הייתי מסכים שזאת התערבות בוטה בשוק. כי אז לקבלנים אין אמירה בעניין.
אבל הקבלנים הם אלה שבונים את הפרוייקט. הם לא היו חייבים לגשת למכרז.
זה שוק חופשי כמו שתמיד אומרים.
אתה יכול לגשת או לא לגשת, יש חברות שלא ניגשות בכלל למכרזים. לגיטימי.
הדבר היחיד שבוטה בכל הסיפור, זאת המאסיביות של התוכנית.

"חזק מול חמאס" הצליחה, היו ממשיכים בסלוגן או בסלוגן דומה

אני לא מסכים, לסלוגנים היום יש תוחלת חיים מאוד קצרה.
כולם חייבים להחליף סלוגן בין מערכת בחירות אחת לשניה.
ראה ערך רק לא ביבי, וחייבים להתקדם.

 

[גרהם]

אבל הקבלנים הם אלה שבונים את הפרוייקט. הם לא היו חייבים לגשת למכרז.
זה שוק חופשי כמו שתמיד אומרים.

מה יש להגיד. ממש שוק חופשי בו המדינה קובעת מי ייצר, כמה ייצר, מה המוצר ובאיזה מחיר. אבל מותר לא לגשת למכרז . הכי חופשי שיש.

כולם חייבים להחליף סלוגן בין מערכת בחירות אחת לשניה.

נישאר חלוקים. לדעתי אין לביבי תדמית, בפרט בדרום, של מי שנכנס חזק בחמאס וניצח אותו.

 

[sun_light]

מה יש להגיד. ממש שוק חופשי בו המדינה קובעת מי ייצר, כמה ייצר, מה המוצר ובאיזה מחיר. אבל מותר לא לגשת למכרז . הכי חופשי שיש.

10 שנים של עליות היו בגלל היצע וביקוש.
עכשיו כשיש עצירה לא אומרים היצע וביקוש?
מה זה משנה מה הטריגר? ריבית אפסית, או מחיר למשתכן?

נישאר חלוקים. לדעתי אין לביבי תדמית, בפרט בדרום, של מי שנכנס חזק בחמאס וניצח אותו.

מסכים שהתדמית ירדה.
לא מסכים שהיה מישהו שהיה יכול ליצור תדמית יותר טובה. גם לא מפלגת הגנרלים.

 

[גרהם]

10 שנים של עליות היו בגלל היצע וביקוש.
עכשיו כשיש עצירה לא אומרים היצע וביקוש?
מה זה משנה מה הטריגר? ריבית אפסית, או מחיר למשתכן?

מה הקשר? הדיון על מדיניות שמאל בכלכלה. אתה באמת לא מבחין בכך?

מסכים שהתדמית ירדה.
לא מסכים שהיה מישהו שהיה יכול ליצור תדמית יותר טובה. גם לא מפלגת הגנרלים.

לא הבנתי עם מה אתה לא מסכים. אפשר לדעת מי לא הצליח, אי אפשר לדעת עד כמה היה מצליח מישהו אחר.

 

[RustyJ]

הוא הדמות הכלכלית המובילה ברשימה

לא שלפיד הוא כוס התה החביבה עלי אבל הבחור היה שר אוצר ובתור שכך נחשף למידע ולמד דברים והוא כבר מזמן לא "עיתונאי" בלבד

 

[ImCarryGG]

ליברמן, אני מסכים ובעד רוב המצע שלו(80אחוז) אבל בעיקר מהסיבה שבזמן שכולם רבים ומשחקים בדמקה נראה שהוא משחק שחמט ולא מזלזל ברמת האינטילגנציה של הבוחרים.

 

[ליעד]

מתלבט בין ליברמן לגנץ
במצע של ליברמן הוא מציע לנתק לחלוטין את עצמנו מרצועת עזה שכן היא בשלטון החמאס
מה שכן מצפונית קשה לי עם העובדה שיש שם אנשים חפים מפשע שנראה שפשוט לאף אחד לא מספיק אכפת איך לעזור להם

אני מאוד מתחבר למצע של גנץ ואפילו הצבעתי לו בבחירות הקודמות
אני הפעם בהתלבטות כי הוא גרם לי להרמות גבה רבות כתוצאה מכך שהוא מזגזג בדעותיו
פעם כן חרדים פעם לא וכו וכו

בסופו של דבר לצערי אני חושב שהסאגה הזאת לא תיגמר גם הפעם
העם שלנו משוסע ולדעתי שינוי צורת הבחירות למשהו שדומה לארצות הברית אולי יעשה פה סדר כי יש לנו יותר מידי זרמים קיצוניים שמרעילים את המערכת ומשחיתים אותה מבפנים

מקווה לעתיד ורוד יותר

 

[HHH]

באמת שאני לא מבין תומכי ליברמן.
בפעם האחרונה הוא רץ על הטיקט של ממשלת אחדות בין כחול לבן לליכוד, בעוד ששתי המפלגות האלה, בהינתן העומדים בראשן, לא מעוניינות לשבת יחד. ליברמן העריך שהוא משפיע יותר מבפועל ונכשל. מכיון שאין סיבה לחשוב שעמדתן של הליכוד וכחול לבן תשתנה או שהנהגתן תשתנה אני ממליץ לכל מצביע להחליט את מי הוא מעדיף שינהל כעת את ענייני המדינה ולהצביע ישירות אליו.

 

[בת העמק]

באמת שאני לא מבין תומכי ליברמן.

אם עושים זום אאוט על דרכו של ליברמן, לי נראה שהאדם הזה פשוט דואג לפרנסתו (ופרנסת מקורביו) וכל המלל שלו נועד לאזניים של מי שידאגו להמשך המוצלח של הפרנסה. אפשר להגיד את זה על לא מעט מהח"כים אם כי יש גם כאלה שהצעות החוק שלהם תואמות את השקפת עולמם המוצהרת.
פשוט ליברמן הוא נקי מכל השקפת עולם שאינה קשורה בפרנסתו
*בסוף צריך להתכנס לשתי מפלגות גדולות - אחת עם נטיה לליברליות והשניה לשמרנות, בלי כל מיני טהרנויות למיניהן. מדי כמה זמן תעלה אחת לשלטון במקום השניה וכך נשמור על איזון. רק לא להמשיך את המצב שבמשך עשרות שנים, צד אחד בלבד הוא השולט (מפא"י בהתחלה, הליכוד בהמשך) כי זה מה שמביא אותנו לאיבוד באלאנס.

 

[adamshalev]

מעניין שבמדגם של הסקר יש כל כך מעט ליכודניקים בפורום, כאשר ידוע שמכלל האוכלוסיה יש בערך אותה כמות כמו מצביעי כחול לבן.

 

[HHH]

מעניין שבמדגם של הסקר יש כל כך מעט ליכודניקים בפורום, כאשר ידוע שמכלל האוכלוסיה יש בערך אותה כמות כמו מצביעי כחול לבן.

לא כל כך מפתיע בהתחשב בכך שהייצוג כאן גבוה לעשירונים העליונים, ואילו הליכוד חזק בקרב עשירוני הביניים.
באותה מידה יכולת לתהות איך שלוש מפלגות עם 28 מנדטים (משותפת, ש"ס, ג') זכו פה לקול בודד בעוד רשימה סקטוריאלית כמו ימינה (ביום טוב יקבלו רבע מהקולות של הרשימות שציינתי למעלה) זכתה ל-11 קולות בסקר.
הסיבה היא שרוב מצביעי שלוש הרשימות הראשונות משתייכים לעשירונים הנמוכים ואילו רשימת ימינה מושכת מצביעים מבוססים מהעשירונים הגבוהים, (המכונים בטעות "ציונות דתית"), שדווקא יש להם ייצוג בפורום.
עריכה: אני מעריך שגם המצביע/ה הבודד/ת בסקר לרשימה המשותפת הוא/היא יהודי/ת שמאלני/ת שסולד/ת מרשימת מרצ העבודה ולא ערבי/ה.

 

[minimizer]

באמת שאני לא מבין תומכי ליברמן.

זה פשוט - לא רוצים להצביע לליכוד ובטח לא למה שימינה מהליכוד, לא רוצים להצביע לכחול לבן ובטח לא למה ששמאלה מכחול לבן. מה נשאר? חרדים או ליברמן.

 

[OiNK]

כמרבית ההייטקיסטים, גם אני שמאלן. למרות זאת, ממש לא מתחבר לתחושת האבל הלאומי שיש במשרדים לאחר כל מערכת בחירות שבה נבחר הליכוד. אני יכול להבין את הצד השני שמרגישים שזה פתטי. המלצה שלי - לשחרר מזה, לא לדבר על פוליטיקה במשרד ולא לצפות להסכמה מכולם, למרות שהרוב שמאלני. זה פשוט מקשה על הירידה והעליה במעליות ועל הכנת הקפה במטבח. #צרותבהייטק

 

[HHH]

זה פשוט - לא רוצים להצביע לליכוד ובטח לא למה שימינה מהליכוד, לא רוצים להצביע לכחול לבן ובטח לא למה ששמאלה מכחול לבן. מה נשאר? חרדים או ליברמן.

מה במצע של ליברמן שונה מכחול לבן?
להבנתי פרט לכך שליברמן שולל כל שיתוף פעולה עם נציגי הרשימה המשותפת (אפילו לא כדי להדיח את ביבי) אין הבדלים משמעותיים בין מצעי הרשימות, ולראיה - הם חתמו על הסכם עודפים בבחירות הקודמות וכנראה יחתמו שוב.

 

[minimizer]

מה במצע של ליברמן שונה מכחול לבן?

למי אכפת?
אנשים לא רוצים להצביע ללפיד/גרמן/שלח/שטרן/ברביבאי.

 

[Shaz]

אחלה ממשלה לדעתי היה אפשר להקים מגולשי הסולידית