• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סקר בחירות 2019

אתה זוכר שהאופוזיציה הגישה בג"ץ נגד מס דירה שלישית? אלמלא הבג"ץ, אני חושב שמחירי הדירות היו יורדים חזק יותר
איזה כיף שיש את מי להאשים. אי חקיקת החוק הוא החלטה פוליטית של פוליטיקאים.
גם אני נוסע ברכבת, וגם לי יש ביקורת, אבל לא ברור לי איך האופוזיציה תשפר פה משהו, כאשר ראשי הערים עושים הכל כדי להכשיל את מעבר התחבורה הציבורית בתחומם, גנץ יעלה עם צבא על רעננה ויכריחו ראש העיר לעשות נת"צ? או יעלה על פ"ת ויכריח גישה מסגולה לתחנת הרכבת בצומת ירקון?
דווקא הקו הזה הוא דוגמה לכשלון של פוליטיקאים ולא של הרכבת. לולא ההחלטה של כץ לפתוח קו לא מוכן (ירושלים) ולהשאיר שומם קו שנסלל בין רעננה להרצליה, כל תושבי השרון היו מגיעים יותר מהר לעבודה בבוקר ופחות רכבות היו נתקעות בדרך לירושלים.
 
איזה כיף שיש את מי להאשים. אי חקיקת החוק הוא החלטה פוליטית של פוליטיקאים.


נכון , והפוליטיקאים היו מהאופוזיציה במקרה הזה. מפלגת העבודה הגישה בג"ץ נגד חוק מס דירה שלישית, והבג"ץ הצליח.
אם הם רצו לקדם את החוק, לא היו מגישים הבג"ץ.
משום מה הם לא הגישו בג"ץ נגד דברים אחרים שכן היו בעדם.

ווקא הקו הזה הוא דוגמה לכשלון של פוליטיקאים ולא של הרכבת. לולא ההחלטה של כץ לפתוח קו לא מוכן (ירושלים) ולהשאיר שומם קו שנסלל בין רעננה להרצליה, כל תושבי השרון היו מגיעים יותר מהר לעבודה בבוקר ופחות רכבות היו נתקעות בדרך לירושלים.

זה לגיטימי לעשות סדרי עדיפיות בין דברים. בכל מקרה, הכל יבוצע.
יש הרבה כבישים ומסילות חדשים, מסילת השרון היא מסילה חדשה בכביש 531, המסילה המהירה לירושלים חדשה, הכביש החדש לירושלים, הארכת כביש 20 והוספת מסילה בכביש.
היתה פה טענה שיש סלילת כבישים ומסילות רק בהתנחלויות. סתרתי את זה.
 
נכון , והפוליטיקאים היו מהאופוזיציה במקרה הזה. מפלגת העבודה הגישה בג"ץ נגד חוק מס דירה שלישית, והבג"ץ הצליח.
ולאחר שבגצ החליט שההליך לא תקין, מי החליט לא לחוקק אותו? הרי לא היתה שום מניעה חוקית לעשות זאת.
זה לגיטימי לעשות סדרי עדיפיות בין דברים. בכל מקרה, הכל יבוצע.
התייחסתי לדוגמה שלך שמראה על שיקול דעת לקוי וחמור מכך התערבות של פוליטיקאים בשיקולים מקצועיים, מטעמים לא עניינים, שמביאה לתוצאות גרועות.
 
היתה פה טענה שיש סלילת כבישים ומסילות רק בהתנחלויות. סתרתי את זה.
גם אם הסלילה היא לא רק בהתנחלויות, אנא ממך - אל תציג את המצב התחבורתי של מדינת ישראל 2019 כסיפור הצלחה.

כמובן שזה פחות חשוב מהחוק הצרפתי, חוק ההמלצות, חוק הנאמנות בתרבות, חוק הפורנו וחוק גדעון סער ככה שאני גם מבין למה הממשלה לא התפנתה לעסוק בתחום שולי שכזה.
 
גם אם הסלילה היא לא רק בהתנחלויות, אנא ממך - אל תציג את המצב התחבורתי של מדינת ישראל 2019 כסיפור הצלחה.

מערכת הכבישים בארץ היא ברמה עולמית מבחינת איכות ופרישת כבישים. ונסעתי ביפן, קוריאה, גרמניה, הולנד, בלגיה , ארה"ב ועוד.

הבעיה היא בתחבורה הציבורית. ופה יש בעיה מבנית שהזכרתי ' אין רשות מרכזית ששולטת ומרכזת הנושא, כל עיריה עושה מה שבא לה, קואליציית בעלי הרכבים הפרטיים שולטת, וכפי הנראה תמשיך לשלוט גם אם ניסנקורן\גנץ\לפיד יהיו בראש (לא נראה לי שמי מהם ראה אוטובוס מבפנים מאז שהיו בני 20).



כמובן שזה פחות חשוב מהחוק הצרפתי, חוק ההמלצות, חוק הנאמנות בתרבות, חוק הפורנו וחוק גדעון סער ככה שאני גם מבין למה הממשלה לא התפנתה לעסוק בתחום שולי שכזה.

אלו חוקים חסרי משמעות מבחינה כספית.
אל תשווה אותם להשקעות בתשתית שדורשות השקעות במליארדים, התנגחויות עם ראשי ערים עצבניים, ודיונים של הרבה שנים בבתי משפט.

ולאחר שבגצ החליט שההליך לא תקין, מי החליט לא לחוקק אותו? הרי לא היתה שום מניעה חוקית לעשות זאת.

לכחלון היתה קונסטלציה פוליטית רגעית שאפשרה לו להעביר החוק. הזדמנות יחידה. העובדה היא שבג"ץ של מפלגת העבודה הכשיל את ההזדמנות היחידה הזו. אי אפשר להתחמק מזה.
נכון שנתניהו והרבה בליכוד לא התלהבו מהחוק, אבל נתניהו איפשר את הנסיון הזה, שמפלגת העבודה הכשילה. לא ראיתי את מפלגת העבודה מגישים בג"צים על נושאים אחרים שעברו בחופזה. כנראה שיש למפלגת העבודה הרבה בוחרים שהם מרובי דירות ...
 
העבודה הכשילה. לא ראיתי את מפלגת העבודה מגישים בג"צים על נושאים אחרים שעברו בחופזה. כנראה שיש למפלגת העבודה הרבה בוחרים שהם מרובי דירות ...
הבגצ לא קשור לבעלי הדירות אלא בא להגן על חברי הכנסת שלא התאפשר להם להפעיל שיקול דעת כראוי. גם יועמש הכנסת חשב כך ועובדה שכאשר התאפשר הליך ראוי, החוק לא עבר . את הטענה על ביבי לא הבנתי. הוא שינה עמדתו בעקבות בגצ? משהו אחר גרם לו לשנות דעתו? אולי כדאי לבדוק כמה דירות יש למילצן.
 
מערכת הכבישים בארץ היא ברמה עולמית מבחינת איכות ופרישת כבישים. ונסעתי ביפן, קוריאה, גרמניה, הולנד, בלגיה , ארה"ב ועוד.
מקור בבקשה. גם אני ראיתי עולם, מחזיק רושם שונה משלך. חוצמזה שכל העולם המערבי הבין שתחבורה ציבורית היא העתיד. רק פה הראשון לזהות פספס את זה.. המצב התחבורתי בישראל מחפיר, ודי להאשים ראשי רשויות. תירוץ עלוב.

תצפה בכתבה של ציון נאנוס מהערב על כנס הליכוד - דרופד דה מייק.
 
לא שאפשר להשוות בין ישי הטרמפיסט שילך למי שיתן לו כסא
לא נכון עובדתית.
ישי הקים מפלגה, ו3 מארבעת המקומות הראשונים בבלוק הטכני היו של המפלגה שלו, ורק אחד של עוצמה.
אל תשכח שבשביל להיכנס לכנסת ולעשות רעש, מספיק מקום אחד. בשביל להצטרף לממשלה, מסתכלים על כמה אתה שווה קואליציונית. כך שלעולם המפלגה בבלוק שפניה לאופוזיציה, תהיה הקטנה והשולית.
בקיצור, עובדתית, קשה לטעון שישי היה טרמפיסט בקונסטלציה ההיא.
 
אם אני הייתי כחלון, הייתי מצטרף לגנץ-לפיד לפני שיקרוס
נסגרו כבר הרשימות. אי אפשר.

כפי שקרה לברבי לוי-אבקסיס שרק יודעת לגלגל עיניים ללא אג'נדה והחמיצה הזדמנות פז...
היא רצתה להצטרף. עשתה קצת קולות על זה שחשוב לה מצע כלכלי מסוים, אבל לגנץ מצע זה לא מאוד חשוב, אז על זה הוא כנראה היה זורם.

הבעיה העיקרית שלה הייתה שחוקית היא לא יכלה לרוץ באותה רשימה עם יאיר לפיד (או כל מפלגה מהכנסת היוצאת), וגנץ העדיף בסוף את לפיד על פניה.

זו לא הייתה הבחירה שלה....
 
היועמ״ש קבע שיש ראיות מוצקות על הפרת אמונים.
בוא נאמר שהיועמ"ש ככל הנראה יחליט שגם על זה אין ראיות מוצקות, והתיק הזה ייסגר.
ואם הוא לא, אז זה יהיה זיכוי מהדהד. שוחד זו שאלה. הפרת אמונים לא רלוונטית כאן.

הוא לא קבע חוסר אשמה על שוחד.
אין פה בעיה מהותית של ראיות. יש הקלטות של "עסקת השוחד".
היועמ"ש קיבל את הגרסה של ביבי לגבי חוסר כוונה לבצע את חקיקת החוק. לא ראיות חסר פה, אלא עמוד שדרה של היועמ"ש מול הצוות שלו. הוא היה סבור שאין שוחד. חלק נכבד מהאנשים שסביבו התעקשו שיש. ההחלטה שהוא קיבל זו החלטה על סגירת התיק, וברגע האחרון צירף לה נספח של כתב אישום במרמה והפרת אמונים. זו פשרה לא רלוונטית. כולם דיברו על תיק 2000 כ"או שוחד או כלום", לבחור עבירה אחרת שאינה רלוונטית לנושא, ולשים אותה כפשרה בין "כן" ל"לא", יתמסמס מהר מאוד.

אל קאפונה הואשם ונשפט על עברות מס, אבל ידוע כרוצח וראש מאפיה.
אם היה צילום של מקרי הרצח (שביצע אל קאפונה), והיו מתמקדים ב"לא דיווחת על ההכנסות שבאמצעותן קנית את הרובה", זה היה עשוי להיות דומה.
תיק 2000 הוא התיק הכי ברור מבחינה ראייתית. יש הקלטה של מה שנטען כעסקת השוחד. ידוע על כל מילה שנאמרה שם. לטעון שזה דומה למקרה של חוסר ראיות זו היתממות.
 
לא נכון עובדתית.
מה לא נכון עובדתית?
האיש היה בש"ס ואמר שזו מצווה ללכת למפלגה של המר"ן. ברגע שהוא לא בראש, אין לו שום בעיה לנגוס בקולות של מפלגת המר"ן. ואז הקים מפלגה והתאחד עם כהנא, והפעם ניסה עם הבית היהודי וכשלא רצו אותו החליט ללכת שוב לבד (ובאמצע ביבי ניסה לסדר לו מקום באיזה איחוד של חרדים). פעם הוא עם הקלף המזרחי, פעם אחרת עם החרדי, פעם הימני ואפילו הסכים ללכת עם מפלגה של כיפות סרוגות שבעד שירות צבאי גם לילדים שלה ולא רק של אחרים.
ממש מדריך הטרמפיסט לגלקסיה.
 
אחרי שקראתי את כל כתב החדשות
השתכלו לך האותיות.
טעות פרוידיאנית משהו....

זאת הבעיה הכי גדולה לתפיסתי, וזו תפיסה שגובשה אחרי שנים שהצבעתי רק לליכוד (עד 2015).
הרבה מאוד ממצביעי הליכוד מצביעים ליכוד כי ככה הם רגילים וכי ביבי הוא החלילן מהמלין.
גובשה בעצמך, או שהחלפת אליל אחד (ביבי) באליל אחר (הקונצנזוס בתקשורת)?

ואלו תכונות שמנהיג מדינה לא יכול להצליח בתפקידו בלעדיהן.
אהם אהם...
נראה שעובד לו בינתיים....
למה אתה קורא להצליח בתפקיד? לעשות אותך מרוצה?
אם בוחרים בו שוב ושוב, כנראה שהוא מצליח. לא? למה לא?

אבל וזה אבל מאוד משמעותי - הוא לא Doer
זו אג'נדה. לא רק תכונה.
האג'נדה זה שהמצב טוב, ולא מקריבים אותו בשביל מצב היפותטי טוב יותר.
הוא כן עושה שינויים, אבל לאט לאט, ובזהירות. הוא לא יוביל שינוי בבת אחת שיגרום נזק זמני.

למשל: הוא סבור שאין סיכוי לפתרון מלא עם הפלסטינים. לא בשלום, ולא במלחמה. אז הוא לא יעשה צעדים גדולים (לשום כיוון) שיגרמו לפיגועים והרוגים, ותמיד יחתור לעוד הפסקת אש. אבל הוא כן יוביל מהלכים איטיים עם מדינות ערב במטרה ליצור איזשהו שינוי חלקי, ולמזער את הנזק מהפלסטינים.

אגב, בשיטת הממשל שלנו זה עובד. אם הוא היה עושה צעדים גדולים, בעיקר כאלו שתוצאותיהם הטובות יגיעו רק אחרי שנים, ומידית הם מרגיזים את הציבור, הוא לא היה נבחר שוב ושוב, וכנראה היה מאבד את השלטון דיי מהר.
הוא מכהן כראש ממשלה את התקופה הרצופה הארוכה ביותר, ובעוד כ4 חודשים וחצי גם את התקופה הארוכה ביותר במצטבר.
זה לא רק עניין של אנגלית, כריזמה והצבעה מסורתית. זה גם עניין של האג'נדה הזו שכולם כ"כ מתלוננים עליה.

[אגב, אני אישית ממש לא תמיד מסכים עם האג'נדה הזו, אבל כן מבין אותה]

ולכן, עד שלא תתחלף ההנהגה, עד שהליכוד לא תיפטר מכל היסמנים החלולים שיודעים רק להקריא מדף מסרים (עדיף כזה מנוקד)
כן, זו בדיוק הגישה המתנשאת בתקשורת שמחזקת את הליכוד פעם אחר פעם. אני מבין שקנית אותה.

הרבה מאוד ממצביעי הליכוד מצביעים ליכוד כי ככה הם רגילים וכי ביבי הוא החלילן מהמלין.
מציע לך לא לזלזל באינטליגנציה של הבוחרים של מי שאתה מתנגד לו פוליטית.
גם אם הם לא מבצעים שיקולים באותה צורה שאתה מבצע, וגם אם הם מגיעים למסקנות שונות ממך, זו עדיין הבחירה שלהם.
זה לא שהם לא מודעים למה שאומרים בתקשורת, פשוט הם שומעים, ומתעצבנים, והולכים להצביע דווקא הפוך...

ועד שלא יהיה מצע ברור
כן, כי לכל המפלגות שיש מצע, המצע כזה ברור....

אף אחד לא יצליח לשכנע אותי שמפלגות אחרות הן "סכנה למדינה" (מפלגות ציוניות).
הטענה הרווחת בקרב אנשי ימין היא שמימוש המדיניות של המפלגות האחרות, הוא סכנה.
אגב, לרוב לא מדובר על סכנה לקיום המדינה, אלא דווקא למעשי טרור שיגבו קורבנות.
למשל האמירה של טל רוסו, שמקסימום נכבוש את יו"ש חזרה. ברור לך שזה יגבה הרבה הרוגים, כן?
כנראה שאין סכנה קיומית למדינה מצד הפלסטינים, אבל בפועל,סכנה להיות במצב גרוע יותר מהיום, ועם יותר הרוגים - יש.

בכל מקרה, הטענה אינה שהאנשים בשמאל הם סכנה, אלא מימוש המדיניות שלהם, וזו טענה לגיטימית....
 
מה לא נכון עובדתית?
שהוא היה טרמפיסט ברשימה שבה הוא רץ בפעם הקודמת. הוא היה הנהג, ועשה שותפות עם עוצמה. לפי הרכב המפלגה, הוא הוביל אותה, ונתן גם מקום לנציג עוצמה.

האיש היה בש"ס ואמר שזו מצווה ללכת למפלגה של המר"ן. ברגע שהוא לא בראש, אין לו שום בעיה לנגוס בקולות של מפלגת המר"ן.
לא נכון עובדתית. כשהוא פרש, אותו מרן כבר לא היה בחיים. הוא היה חלק מש"ס כשהרב עובדיה עוד חי, גם בריצה עם הנהגה משולשת, וגם בכנסת אחרי שדרעי הוכתר.
אתה כנראה לא מכיר את הפרטים, ובטח שלא את הדינמיקה, הוא הולך לפי מה שאומר לו הרב מאזוז. בלי רב משמעותי מאחורי מועמד חרדי, אין לו סיכוי להביא קולות. הוא אולי נתפס בעיני מי שאינו בוחר פוטנציאלי שלו כזגזגן, אבל בעיני בוחריו הפוטנציאליים זו לא הבעיה איתו....

ואז הקים מפלגה והתאחד עם כהנא
כהנא נרצח שנים רבות לפני כן. עוד עיוות עובדתי.
למה לומר עוצמה יהודית או ברוך מרזל לא מספיק מזעזע בעיניך, ואתה חייב להעלות מהמתים את כהנא?

והפעם ניסה עם הבית היהודי
כבלוק טכני. על זה זה נפל. וזה שזה נפל, אגב, זו ההוכחה שהוא לא היה מוכן להיות טרמפיסט.

ואפילו הסכים ללכת עם מפלגה של כיפות סרוגות שבעד שירות צבאי גם לילדים שלה ולא רק של אחרים.
אתה בטוח?

פעם הוא עם הקלף המזרחי, פעם אחרת עם החרדי, פעם הימני
למה? מתישהו הוא הלך עם הקלף המזרחי בלי החרדי? הוא היה במקרה גם בפנתרים השחורים?
הוא הלך עם הקלף המזרחי והחרדי בלי הימני? כשהוא היה בש"ס הוא היה איזה שמאלן?

סתם לידע כללי, מרן זה לא ראשי תיבות. להרחבה תוכל לראות כאן.

מה לא נכון עובדתית?
האיש היה בש"ס ואמר שזו מצווה ללכת למפלגה של המר"ן. ברגע שהוא לא בראש, אין לו שום בעיה לנגוס בקולות של מפלגת המר"ן. ואז הקים מפלגה והתאחד עם כהנא, והפעם ניסה עם הבית היהודי וכשלא רצו אותו החליט ללכת שוב לבד (ובאמצע ביבי ניסה לסדר לו מקום באיזה איחוד של חרדים). פעם הוא עם הקלף המזרחי, פעם אחרת עם החרדי, פעם הימני ואפילו הסכים ללכת עם מפלגה של כיפות סרוגות שבעד שירות צבאי גם לילדים שלה ולא רק של אחרים.
ממש מדריך הטרמפיסט לגלקסיה.
אתה מתעקש להביע את דעתך בנושא שאינך מבין בו, וגם מתעקש עליה שוב ושוב, בלי לבדוק את עצמך.
אני לא מתכוון להצביע לאלי ישי, אבל אני מכיר את המפלגה שלו קצת יותר טוב ממך.
אפשר לטעון שהוא נאיבי, אפשר לומר שהוא מבזבז קולות, אפשר לומר שהוא מתעקש סתם, ואפשר עוד הרבה דברים.
הטענות שלך לא מבוססות על מציאות, ועל הכרה של המפלגה, ואני מקווה שאתה לא מגבש ככה גם את דעותיך בנושאים אחרים, כי אני דווקא מעריך אותה בד"כ, ומשתדל להקשיב לך.
הטענות שלך שהוא טרמפיסט פשוט לא קרו אף פעם. מאז שעזב את ש"ס, הוא לא רץ במפלגה שהוא לא היה בראשותה, מה טרמפיסט פה? אין לי מושג...
 
לא נכון עובדתית. כשהוא פרש, אותו מרן כבר לא היה בחיים. הוא היה חלק מש"ס כשהרב עובדיה עוד חי, גם בריצה עם הנהגה משולשת, וגם בכנסת אחרי שדרעי הוכתר.
אחלה תלמיד. מחכה שהרב ילך לעולמו כדי להרוס את מפעל חייו.
למה לומר עוצמה יהודית או ברוך מרזל לא מספיק מזעזע בעיניך, ואתה חייב להעלות מהמתים את כהנא?
כי אלו תלמידי וממשיכי כהנא. ברוך מרזל לא חלק מהרשימה, למיטב ידיעתי.
כן. סמוטריץ לא מחנך את ילדיו לספר שהם לומדים תורה (למרות שהם בהחלט לומדים תורה) כדי שאחרים יגנו עליהם ויסכנו את חייהם.
למה? מתישהו הוא הלך עם הקלף המזרחי בלי החרדי? הוא היה במקרה גם בפנתרים השחורים?
הוא הלך עם הקלף המזרחי והחרדי בלי הימני? כשהוא היה בש"ס הוא היה איזה שמאלן?
בוודאי. עוצמה יהודית אינה מפלגה חרדית, הבית היהודי אינה מפלגה מזרחית, יש עצמו היה שר אצל אולמרט.
 
אחלה תלמיד. מחכה שהרב ילך לעולמו כדי להרוס את מפעל חייו.
לדעתי הרב עובדיה לא ראה בש"ס את מפעל חייו.
השפעתו בתחום פסיקת ההלכה הרבה יותר רחבה, ולהבנתי, בראייתו, גם יותר משמעותית.

ובראייתו של ישי, דרעי זה שהורס את ש"ס, אתה מבין שזה עניין של זווית הסתכלות. כן?

כי אלו תלמידי וממשיכי כהנא.
אז מה?
ישי לא התאחד עם כהנא. למה אתה אומר את זה?
יכולת לומר ממשיכי כהנא, למרות שזה גם לא מדויק (אבל פחות רחוק מהאמת).

וחוץ מזה, אם הם לא מספיק נוראיים בעיניך בפני עצמם, אלא רק מכח היותם ממשיכי כהנא, אולי הם בעצם לא כ"כ נוראים? יכול להיות?
[הבהרה: איני תומך בעוצמה יהודית]

ברוך מרזל לא חלק מהרשימה, למיטב ידיעתי.
שוב חוסר בידיעה שאתה לוקח כאג'נדה. הזכרת שישי התאחד עם כהנא. בפועל, הנציג הבכיר של עוצמה לישראל ברשימה שאיתה הוא רץ בפעם הקודמת היה ברוך מרזל, לכן הזכרתי אותו.

עוצמה יהודית אינה מפלגה חרדית
הוא לא היה חבר בעוצמה, אלא רק איתה בבלוק.
יחד עצמה הייתה מפלגה של איחוד בין חרדים לדתיים לאומיים תורניים. לא רחוק משמעותית ממפלגה שהיא רק חרדית.

הבית היהודי אינה מפלגה מזרחית
נכון. הוא גם לא רץ במסגרתה.

יש עצמו היה שר אצל אולמרט
גם ליברמן. אז מה? שניהם שמאל קיצוני בטח. תיכף חוברים למרצ....
 
יכולת לומר ממשיכי כהנא, למרות שזה גם לא מדויק (אבל פחות רחוק מהאמת).

וחוץ מזה, אם הם לא מספיק נוראיים בעיניך בפני עצמם, אלא רק מכח היותם ממשיכי כהנא, אולי הם בעצם לא כ"כ נוראים? יכול להיות?
[הבהרה: איני תומך בעוצמה יהודית]
הם מספיק נוראיים, אבל כהנא זה המותג המוכר ולכן ציינתי אותו.
שוב חוסר בידיעה שאתה לוקח כאג'נדה. הזכרת שישי התאחד עם כהנא. בפועל, הנציג הבכיר של עוצמה לישראל ברשימה שאיתה הוא רץ בפעם הקודמת היה ברוך מרזל, לכן הזכרתי אותו.
קרא שוב, ברוך מרזל אינו חלק מהרשימה. העבר פחות רלוונטי.
הוא לא היה חבר בעוצמה, אלא רק איתה בבלוק.
יחד עצמה הייתה מפלגה של איחוד בין חרדים לדתיים לאומיים תורניים. לא רחוק משמעותית ממפלגה שהיא רק חרדית.
"יחד" קיימת בערך כמו "התנועה" ולפי ההיגיון שלך גם ציפי ליבני לא זגזגה בין מפלגות אלא פשוט רצה בבלוק של התנועה ומפלגות נוספות.
בעקבות דבריך עיינתי באתר של "יחד" ולא מצאתי שום איזכור למוסד, ארגון או אדם כלשהו מלבד אלי ישי והרב מאזוז פטרונו ואפילו רשימת מועמדים לכנסת אין שם. לא כל טרמפסיט הופך למשהו אחר רק בגלל שהוא בא מטעם מפלגה שהיא הוא עצמו.
 
השתכלו לך האותיות.
טעות פרוידיאנית משהו....
אולי דברי הטעם היחידים בכל התגובה שלך.. וד"א זה תוקן 2 דקות אחרי, אולי לא לחצתי על שמור שינויים.

גובשה בעצמך, או שהחלפת אליל אחד (ביבי) באליל אחר (הקונצנזוס בתקשורת)?
ממש ממש לא, מצטער לשבור לך את הקונספציה, אין לי אלילים, אני לא צריך איזה רב שיגיד לי מה לחשוב ומה לעשות, בניגוד ל"שותפים הטבעיים" של הליכוד.
יש לי יכולת לקרוא וללמוד ולהגיע למסקנות בעצמי.

למה אתה קורא להצליח בתפקיד? לעשות אותך מרוצה?
כן! לעשות אותי מרוצה, אולי גם לדאוג לאותו מובטל שהיה מוכן לתת את 1500 קיצבה שהוא מקבל בכדי לקנות סיגרים לאליל שלו, היה לך קל מאוד לדלג ולהתעלם מהכתבה שפירסמתי.
הוא כן עושה שינויים, אבל לאט לאט, ובזהירות.
אז בוא נשים מישהו פחות מוכשר ממנו - אולי יעשה את הדברים עוד יותר לאט ואז בכלל יהיה לנו פה טוב.
מצטער, אני מגיע מהמגזר הפרטי. הולך להעביר עכשיו תהליכי משוב שנתיים לעובדים שלי. לא רואה מצב שבא לעובד ואומר - תקשיב, הכל טוב. אתה מעולה. תמשיך בדיוק ככה. אין שום דבר לשנות. בחיים לא תעשה את העבודה שלך טוב יותר. זה שמצביעי הליכוד חסרי מעוף ובטוחים שבלוני תבערה ונפץ, רקטות על אשדוד כל חצי שנה והרוג שניים בדקירות או דריסות כל חודש זה המצב הכי טוב שאנחנו יכולים להיות בו וחס וחלילה שלא נשנה משהו מעיד הרבה יותר עליהם מאשר עלי. אולי זה גם עניין של גיל - תראה את התוצאות בבליך נניח, לצעירים פה יש תקווה.
לא מתאים לי להיות מיואש! יש לי עוד תקווה שאפשר לשפר פה - ומהר!

כן, זו בדיוק הגישה המתנשאת בתקשורת שמחזקת את הליכוד פעם אחר פעם. אני מבין שקנית אותה.
אתה רוצה שאני אכין לך קליפ של מיטב הלהיטים של מירי רגב? התקשורת אשמה שיש לה רוח פרצים בין שתי האוזניים? איך אדון דוד ביטן שנכשל בניהול קבוצה כדורגל בליגה הלאומית (איזה יופי, פה ממש יש מספרים ואפשר לראות את הכישלון בניגוד לפוליטיקאים שיכולים למרוח אותך) קיבל לנהל את הקואליציה של ממשלת ישראל?? איך? (הוא דווקא פחות טיפש, אבל בעל סגנון שאסור שיהיה לאף מנהיג, אפילו לא קפטן קבוצת כדורגל לצורך העניין).
גם אם הם לא מבצעים שיקולים באותה צורה שאתה מבצע, וגם אם הם מגיעים למסקנות שונות ממך, זו עדיין הבחירה שלהם.
לא אמרתי שאין להם בחירה. הקול שלהם שווה בדיוק כמו הקול שלי (חבל שאי אפשר לתת משקל שונה לכל קול עפ"י כמות המיסים שאתה משלם, שנות השירות הצבאי שלך וכו', נשמע לי צודק ביותר). כן מותר לי לזלזל באדם שמוכן לתת את 1500 ש"ח שהוא מקבל קצבה לביבי המליונר שיהיה לו לסיגרים וחושב שהמצב שלו כזה דפוק בגלל האליטות מהשמאל ולא בגלל אותו ביבי ששולט פה כבר 10 שנים רצוף. לגמרי מותר לי.
בכל מקרה, הטענה אינה שהאנשים בשמאל הם סכנה, אלא מימוש המדיניות שלהם, וזו טענה לגיטימית....
בוא תסביר לי בבקשה מה זאת מדיניות שמאלנית. כי אני למשל יכול לחשוב על מתן 15 מליון דולר לחמאס במזומן כאידיאולוגיה שמאלנית, אני יכול לחשוב על הפצצת משרדים ריקים של חמאס אחרי ירי רקטות שלהם כאידיאולוגיה שמאלנית, אני יכול לחשוב על לא לתקוף את חמאס בגלל שאנחנו חופרים כמה בורות בצפון כאידיאולוגיה שמאלנית גם כן. אז קדימה, בוא תאיר את עיני - בוא נשמע מה זה אידיאולוגיה שמאלנית. אחרי שתסביר לי אשמח לקיים דיון האם גנץ הוא אדם שמחזיק באידיאולוגיה כזו או לא. כמה קל לצעוק שמאל שמאל על הכל.
 
נערך לאחרונה ב:
קרא שוב, ברוך מרזל אינו חלק מהרשימה. העבר פחות רלוונטי.
קרא שוב את הדיון כאן.
אתה טענת בנוגע לאלי ישי:
ואז הקים מפלגה והתאחד עם כהנא
כשהוא התאחד עם מי שאתה מכנה כהנא, השם של האיש ברשימה היה ברוך מרזל.
לכן העבר כן רלוונטי, כי השיחה הייתה על העבר, הפעם הוא לא התאחד עם עוצמה יהודית.

הם מספיק נוראיים, אבל כהנא זה המותג המוכר ולכן ציינתי אותו.
אגב, בג"צ דחה כבר ב2003 את הטענה שהם כהנא. ראה כאן:
בית המשפט העליון פסל היום (ה') את מועמדותם לכנסת של ... ואישר את מועמדותם של ברוך מרזל
....
ברוך מרזל הוא מספר 2 ברשימת חירות של מיכאל קליינר. בית המשפט דן בעתירה לביטול מועמדותו לאחר שוועדת הבחירות אישרה אותה. את מרזל ייצג עוה"ד יהודה רזלר, אשר טען כי מרזל איננו פעיל בתנועת "כך", וכי הצהיר בעבר כי שינה את דעותיו והוא מתנגד לפעילות אלימה. יצוין, כי בשנת 88' פסל בית המשפט העליון את "כך" מלהתמודד בכנסת, מאחר שקבע כי התנועה מסיתה לגזענות ושוללת את הדמוקרטיה.

עו"ד טליה ששון, שייצגה את המדינה, טענה, כי מרזל עדיין דבק בדעותיו והוא ממשיכו של מאיר כהנא. בית המשפט העליון לא השתכנע מדבריה ואישר את מועמדותו.

לא כל טרמפסיט הופך למשהו אחר רק בגלל שהוא בא מטעם מפלגה שהיא הוא עצמו.
אתה יכול לקרוא לו כשלון פוליטי, אתה יכול לקרוא לו פוליטיקאי שרק הוא עצמו מעניין אותו (אגב, מכיר כאלו שלא?), אתה יכול לקרוא לו הרבה דברים רלוונטיים.
טרמפיסט זה בד"כ אדם שמגיע על הדרך כשמגיע מישהו אחר.
התיאור לא מתאים כאן, ואתה ממשיך להתעקש אחרי שהתברר לך שטעית בעובדות. חבל.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
קרא שוב את הדיון כאן.
אתה טענת בנוגע לאלי ישי:

כשהוא התאחד עם מי שאתה מכנה כהנא, השם של האיש ברשימה היה ברוך מרזל.
לכן העבר כן רלוונטי, כי השיחה הייתה על העבר, הפעם הוא לא התאחד עם עוצמה יהודית.


אגב, בג"צ דחה כבר ב2003 את הטענה שהם כהנא. ראה כאן:



אתה יכול לקרוא לו כשלון פוליטי, אתה יכול לקרוא לו פוליטיקאי שרק הוא עצמו מעניין אותו (אגב, מכיר כאלו שלא?), אתה יכול לקרוא לו הרבה דברים רלוונטיים.
טרמפיסט זה בד"כ אדם שמגיע על הדרך כשמגיע מישהו אחר.
התיאור לא מתאים כאן, ואתה ממשיך להתעקש אחרי שהתברר לך שטעית בעובדות. חבל.
בקיצור, בעקבות ההפניה לאתר המפלגה אפשר להסכים שלא מפלגה ולא בטיח ולכן התאור שלך של אדם שעומד בראש מפלגה הוא לא מדויק. עוד פוליטיקאי שמחפש דרך איזה מפלגה אפשר להכנס לכנסת ועוטף את זה במילים מכובסות כמו איחוד ובלוק. אני מסכים איתך שהוא לא היחיד.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Rio סקר: המפלגה של הסולידים - בחירות לכנסת ישראל 2015 אוף טופיק 93
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
I סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים נדל"ן 194
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
J סקר בזק: הוצאות לזוג בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 75
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 483
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 78
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0

נושאים דומים

Back
למעלה