סקר בחירות 2019

[mark18]

זהות לא עוברת את אחוז החסימה, מפתיע אותי לראות תמיכה כל כך רחבה במפלגה הזו בפורום. מדובר במפלגה שמקדמת ערכים גזענים ותיאוקרטים (כמו עוצמה יהודית רק במסווה של ליברליות בשביל שגם החילוניים יצביעו להם). מזכיר קצת את ה Tea party בארה"ב.

למי שרוצה לראות את החזון של פייגלין:
https://7minim.wordpress.com/2012/12/03/feiglin_plan/

הדבר החיובי היחיד הוא שמפלגה כזו תשרוף לימין מנדט או שתיים.

באופן כללי אני חושב שזה די ברור שהציבור בארץ אינו מעוניין במדיניות כלכלית ימנית. ביצוע מדיניות כזאת=התאבדות בבחירות (ראה את הליכוד של נתניהו עם 12 מנדטים ב 2006)

 

[איש(3718)]

די מדהים שאף אחד כאן לא מבין מה ההבדל בין גוש חוסם לבין פעולה אקטיבית כדי שהאנשים האלו ייבחרו לכנסת.

ואותי מדהים שמנסים להחליף שלטון על ידי תפירת תיקים לראש הממשלה (כשאף אחד בעולם ובארץ לא נתבע על דברים דומים), אבל אבירי שלטון החוק אומרים לי שזה החוק וצריך לכבד אותו, אז אני מכבד (גם אם הוא מיושם רק איפה שמתחשק להם).

זה שהם למדו להסוות את דעתם ברבים ממש לא משנה את ההיסטוריה והשורשים של המפלגה, אל תתמם ותחשוב שהם כבשה, הם זאב בעור של כבש, יכול להיות שאנשים ישתנו, אבל קשה לי להאמין שהם בחדרי חדרים לא מדברים בדיוק כמו כהנא.

והערבים הם אותם ערבים, והים הוא אותו הים..... אז מה? אז נתייחס לערבים היום כאילו הם הכנופיות של חג' אמין אל חוסייני מ 1947 ?

יותר מזה, בן גביר הוא בן העם שלי, גם אם אני לא מסכים איתו. המפלגות הערביות הם ממש לא בני העם שלי, ועדיין צריך להתייחס אליהם בהגינות לפי מה שהם אומרים עכשיו, ולא לפי מה שהם אמרו בעבר. עם כל החשדנות שלי אליהם (ויש חשדנות רבה , לאור נסיונות הג'נוסייד בנו בעבר).

זה "אויב" ישן, צריך משהו חדש סקסי יותר שיעיר את הימין הרדום... סטייל הליכודניקים החדשים/גדעון סער

אני נוטה לא לזלזל בציבור הישראלי, אני חושב שההפגנות על הגדר בעזה עבור זכות השיבה (אחרי ההתנתקות) מתמצתות את מהות הסכסוך בצורה יפה.
זה שאירן מעורבת רק מדגים את הבעיתיות של הנושא שכל מדינות האזור לאורך ההיסטוריה בוחשות בבעיות שלנו. אלמלא הם, סביר שהיה פתרון טוב לכולם מזמן.

לא מסכים. אלו אותם אנשים שחושבים שברור שמותר לחלל שבת כדי לסכל חקירות בעניינים בטחוניים. גנדי ממש לא היה שם.

דווקא גנדי חשב שמותר לחלל שבת כדי לסכל חקירות בבר בקר ...
היו ימים שבהם פוליטיקאים יכלו לסייע בהעלמת גופה אחרי רצח ולצאת מזה ... היום אתה סתם מדבר טלפון ומעלה רעיונות, לא עושה בסוף כלום, ומואשם בעבירה.

 

[nick]

הרעיון שזהות היא איזו תחפושת של כהניסטים בלבוש ליברלי, הוא מופרך לכל מי שקצת מכיר מה הולך שם.
נורא מצחיק שכל כך הרבה אנשים תומכים בתאוריית הקונספירציה הזו.

ג. נ. לא תומך בזהות

 

[גרהם]

ואותי מדהים שמנסים להחליף שלטון על ידי תפירת תיקים לראש הממשלה (כשאף אחד בעולם ובארץ לא נתבע על דברים דומים), אבל אבירי שלטון החוק אומרים לי שזה החוק וצריך לכבד אותו, אז אני מכבד (גם אם הוא מיושם רק איפה שמתחשק להם).

וואלה. אז כדי לחמוק מאבירי שלטון החוק (שביבי מינה לתפקיד ושבאים ממגזר שאוהד אותו), ראש הממשלה צריך ללחוץ ולפתות כדי שחלילה הכהניסטים לא יישארו מחוץ לכנסת.

דווקא גנדי חשב שמותר לחלל שבת כדי לסכל חקירות בבר בקר ...
היו ימים שבהם פוליטיקאים יכלו לסייע בהעלמת גופה אחרי רצח ולצאת מזה ... היום אתה סתם מדבר טלפון ומעלה רעיונות, לא עושה בסוף כלום, ומואשם בעבירה.

גנדי היה עבריין, ככל הנראה, אבל לא שמר שבת ולא ניסה לפגוע בבטחון המדינה למיטב ידיעתי (היה אלוף בצה"ל).
אבל השרשור דווקא גילה לי עולמות חדשים. אחרי שכל חיי הכרתי שומרי מצוות שמקפידים מאד על שמירת השבת, פתאום גיליתי כאן שדי במילת הקסם "חקירת שב"כ" כדי להמציא קונסטרוקציות עקומות של "פגיעה נפשית" כי מישהו אחר פעם נפגע בנסיבות אולי דומות, ופתאום הכל מותר - ליסוע בשבת, לדבר בטלפון בשבת. אולי הם יעבירו בכנסת חוק שמותר לחלל שבת כשהשב"כ מעורב בחקירה.

 

[גרהם]

והערבים הם אותם ערבים, והים הוא אותו הים..... אז מה? אז נתייחס לערבים היום כאילו הם הכנופיות של חג' אמין אל חוסייני מ 1947 ?

אתה ממשיך לפספס את הנקודה.
הבעיה היא לא בסובלנות הפוליטית כלפי מי שבשוליים, אלא בדחיפה האקטיבית של ראש הממשלה לכניסת האנשים האלו לכנסת.
אין שום תרחיש מקביל בו מישהו מהשמאל או המרכז היה עושה מעשים דומים לטובת איימן עודא.

אגב, אני מכיר שתי משפחות שהצביעו כל החיים מפדל ועכשיו לא מסוגלות לעשות זאת (יישארו בגוש הימין כמובן). די מדהים שמספר המצביעים שנוטשים בעקבות כניסת בן גביר קטן בהרבה מאשר מספר המצביעים שנוספו.

 

[איש(3718)]

גנדי היה עבריין

מי שרוצה לקרוא קצת על גנדי, מוזמן, מאד מעניין.
שם קצת בפרופורציה את ה"שחיתות" של נתניהו:

https://www.mako.co.il/tv-ilana_dayan/2015-b6d30d9c4b12b410/Article-4db474bfd422b41006.htm

אין שום תרחיש מקביל בו מישהו מהשמאל או המרכז היה עושה מעשים דומים לטובת איימן עודא.

ברמה הפוליטית והחוקית, לא רואה שום בעיה עם זה. אני גם לא חושב גם ש AIPAC היו מגנים ...

 

[nturtle]

מי שרוצה לקרוא קצת על גנדי, מוזמן, מאד מעניין.
שם קצת בפרופורציה את ה"שחיתות" של נתניהו:

https://www.mako.co.il/tv-ilana_dayan/2015-b6d30d9c4b12b410/Article-4db474bfd422b41006.htm




ברמה הפוליטית והחוקית, לא רואה שום בעיה עם זה. אני גם לא חושב גם ש AIPAC היו מגנים ...

אז נתניהו מתנהל בבחינת מסורת אבותינו בידיינו ? ממש צדיק ...
כמו שנאמר בחמשת החומשים
נתניהו היה צדיק בדורותיו של גנדי ...

הכוס המלאה היא שכנראה יש שיפור בתחום טוהר המידות של נבחרי ציבור, הבשורות הרעות, עוד עוד הרבה מה לתקן ולא רק אצל נבחרי הציבור.

 

[רובי1]

הבעיה היא לא בסובלנות הפוליטית כלפי מי שבשוליים,

למה לא? סובלנות כזו לא אמורה להיות אחידה לשני הצדדים?

 

[nicepo1]

מדהים
רשמתי פה בעבר שאני חושב שבלי קשר לפרשות או התנהלות או נתניהו עצמו לדעתי צריך להגביל כהונת ראש ממשלה ל8 שנים.
אתמול הייתי אצל חבר והטמבלויזיה הייתה פתוחה. שידרו תוכנית על דן שילון ואני רואה את הקטע הבא שלא ידעתי על קיומו:
https://www.mako.co.il/news-military/politics-q2_2016/Article-1b49d9e4eba9551004.htm

 

[גרהם]

למה לא? סובלנות כזו לא אמורה להיות אחידה לשני הצדדים?

בהחלט כן, ולכן זה לא הנושא כאן. זה ברור מאליו.
השאלה היא התמיכה האקטיבית ועידוד הכניסה של האנשים האלו לכנסת.

 

[yossik]

רשמתי פה בעבר שאני חושב שבלי קשר לפרשות או התנהלות או נתניהו עצמו לדעתי צריך להגביל כהונת ראש ממשלה ל8 שנים שתי קדנציות.

תרשה לי לתקן - שתי קדנציות לא 8 שנים.

 

[גרהם]

שם קצת בפרופורציה את ה"שחיתות" של נתניהו:

לא רואה מה הקשר.
אם גנדי זה הסמן, אז אף איש ציבור לא צריך לתת דיון וחשבון על מעשיו, כמו שאם קצב הוא הסמן, אז כמעט אף אחד לא יעמוד לדין על עבירות מין.

 

[רובי1]

בהחלט כן, ולכן זה לא הנושא כאן. זה ברור מאליו.

אולי לך זה ברור, לא לכמה חברים כאן.
מבחינתי המצב הפוך, הביקורת על רוה"מ מובנת מאליה, לכן זה לא הנושא. הנושא הוא המוסר הכפול של אילו שמזדעזעים מעוצמה לישראל אבל בל"ד זה בסדר.

עכשיו נריב מה הנושא..

 

[גרהם]

אולי לך זה ברור, לא לכמה חברים כאן.
מבחינתי המצב הפוך, הביקורת על רוה"מ מובנת מאליה, לכן זה לא הנושא. הנושא הוא המוסר הכפול של אילו שמזדעזעים מעוצמה לישראל אבל בל"ד זה בסדר.

עכשיו נריב מה הנושא..

ברמה האישית, קשה לי עם בן גביר יותר מאשר עם עודא, כי מהם אני לא מצפה. הם לא חלק מהקבוצה שלי, מזדהים עם אויביי ומקבלים מהמדינה יחס (כקבוצה לאומית) בהתאם. מקרה כמו נוסח עברי של חוקי נירנברג (ועזוב עכשיו אם עצמה לישראל התנערה מכך או לא) קשה לי הרבה יותר מאשר התרגום לערבית. לא כי לערבים מותר וליהודים אסור, אלא כי מהעם שלי אני מצפה ליותר.
וכל זה ברמה האישית. פוליטית כבר הסכמתי איתך ששתי הקבוצות ראויות לסובלנות ולא ראויות לכך שראש הממשלה יקדם כניסתן לפרלמנט.

 

[unrealx]

מצביע לזהות, הכי מתחבר לאידיאולוגיה שלהם מהשאר.

 

[Roi]

הנושא הוא המוסר הכפול של אילו שמזדעזעים מעוצמה לישראל אבל בל"ד זה בסדר.

אני חושב שפספסת את הנושא, הנושא הוא ההכשר שנתן נתניהו למפלגה הזו ולא עצם קיומה, פה הזעזוע, לפחות לדעתי.
עכשיו נריב !
גילוי נאות, מזדעזע משתיהן ולא רק מהעוצמה היהודית.

 

[AS7]

אני חושב שפספסת את הנושא, הנושא הוא ההכשר שנתן נתניהו למפלגה הזו ולא עצם קיומה, פה הזעזוע, לפחות לדעתי.
עכשיו נריב !
גילוי נאות, מזדעזע משתיהן ולא רק מהעוצמה היהודית.

השמאל נותן במשך שנים לגיטימציה חד משמעית לאבו מאזן המשלם חצי מילארד שקל בשנה לרוצחים. ואם היה רלוונטי, היו נותנים את הלגיטימציה הזו לברגותי שהוא רוצח בעצמו. אין לי השגה כיצד ניתן לעשות את זה ומצד שני להזדעזע (באמת!) בצורה כל כך עמוקה מחבורת צעקנים שקוראים לנקום על יהודי שנרצח.
אם זו הייתה צביעות, ניחא. הקטע שזה באמת, זה באמת יותר מפריע להם. השנאה העצמית כל כל שגורה בהם, שזה מדהים.

 

[hunter]

השמאל נותן במשך שנים לגיטימציה חד משמעית לאבו מאזן המשלם חצי מילארד שקל בשנה לרוצחים.

קל מאוד להכביר במילים כאשר הימין שולט כבר אי אלו שנים מבלי לנסות לשנות את המשוואה הזו. אל תשכח את 15 מיליון דולר "דמי השתקה" ("סולאר ודולאר") שביבי הסכים שיעברו למשפחות "נזקקות"..

אם תגור על הגבול הדרומי תבין ש מר.בטחון לא מספק את הסחורה, (אני מדבר על המדינה שלנו ולא על תקיפות\פעולות הנעשות מחוץ למדינה -שמה לפחות הוא מתפקד איכשהוא).

בנתיים הימין רוצה לדפוק אותנו עם הערבים (מדינה אחת ל2 עמים), אם אנחנו עכשיו לא סובלים אותם אז למה לתת להם לגור איתנו?

 

[דורון]

אתה ממשיך לפספס את הנקודה.
הבעיה היא לא בסובלנות הפוליטית כלפי מי שבשוליים, אלא בדחיפה האקטיבית של ראש הממשלה לכניסת האנשים האלו לכנסת.
אין שום תרחיש מקביל בו מישהו מהשמאל או המרכז היה עושה מעשים דומים לטובת איימן עודא.

הארכיטקט של האיחוד של המפלגות הערביות זה אברום בורג. מוזר שאתה לא יודע. ובשביל זה חילל שבת, ואמר שזה דוחה שבת. מדהים.

 

[ThemaN]

לליכוד.
אולי כדי לפתוח סקר חדש עכשיו שיש את כחול-לבן ולראות אם זה משנה קולות.