• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סקר בחירות 2019

יש לו כסף, שישתמש בו ולא יקושש כאחרון האביונים .

אני מבין שאתה לא אובייקטיבי לגבי נתניהו.

אתה זוכר לא נכון.

אתה באמת חושב שגרמניה, מנהיגת האיחוד הארופאי, צריכה "אישור" מישראל כדי למכור צוללות למצריים? גרמניה היא מנהיגת האיחוד הארופאי ותעשיית הפלדה והצוללות שלה קיימת הרבה מאד שנים, הם לא באמת צריכים אישור מישראל כדי ליצא או כדי לעשות משהו. יתכן ששאלו רק כדי לצאת ידי חובה בין ידידים, אבל אם הם רוצים למכור הם ימכרו, ושום "אי-אישור" לא יעזור. גרמניה לא צריכה את עזרת ישראל לבנות צוללות, למרות שמקטרגי נתניהו בטח יספרו לנו שישראל סיפקה את הידע לגרמניה לבנות צוללות U-boat במלחמת העולם השניה ...

מה שמעניין באמת זה שנתניהו אישר כניסה של גדודי צבא סדיר מצריים לסיני בניגוד להסכם השלום, ומשום מה אף אחד לא מדבר על זה, אבל מדברים על "צוללות", אולי כי לנושא הראשון אי אפשר להדביק לו שחיתות ובנושא השני כן (מי יודע, אולי סיסי שילם לו ...), למרות שהנושא השני קריטי בהרבה בטווח הקצר.


מה גרם לך לשנות את דעתך עליו?

1) כאשר הוא אמר שהוא הולך עם נעליים גבוהות בקריה בגלל הנחשים שם. האם מתאים לרמטכ"ל לדבר ככה על הכפופים לו?
2) כאשר נתניהו העיף אותו , בצורה די נבזית, עבור ברית עם ליברמן וישראל ביתנו, הוא פתאום החל לדבר נגד נתניהו בצורה די ארסית. איפה הוא היה קודם?

התחושה שלי היא שכל נבגדי נתניהו זורקים כעת בוץ עליו.
 
כן.
ישראל מנצלת את ההיסטוריה המשותפת בנושאים אלו.

גרמניה היא היצואנית ה 4 בגודלה של נשק בעולם. היא מוכרת לכולם.

לדוגמא, היא מוכרת טנקי לאופרד לסעודיה ולאחוד האמירויות (אין הסכם שלום עם ישראל). האם גם שם הם בקשו אשור מישראל?
https://edition.cnn.com/2018/09/20/europe/germany-sells-arms-to-saudi-intl/index.html

אני תוהה, אם ישראל בעמדה כל כך חזקה, האם גנץ הולך לדרוש ביטול חוזה הצוללות בין גרמניה למצריים?

אפשר להמשיך להתייחס לבוחרים כמטומטמים, הבעיה שהם לא כאלו.
 
1) כאשר הוא אמר שהוא הולך עם נעליים גבוהות בקריה בגלל הנחשים שם. האם מתאים לרמטכ"ל לדבר ככה על הכפופים לו?
הוא טען שכיוון לאנשי משהב"ט.
2) כאשר נתניהו העיף אותו , בצורה די נבזית, עבור ברית עם ליברמן וישראל ביתנו, הוא פתאום החל לדבר נגד נתניהו בצורה די ארסית. איפה הוא היה קודם?
מעניין איך כל מי שנגד ביבי יש פסול. האיש נקט עמדה ערכית וויתר על תפקיד בכיר (שר החוץ) והבטחה לשנים רבות בצמרת הליכוד כבטחוניסט היחיד כדי לצאת למדבר הפוליטי. מעניין מה יש בביבי שגורם לבכירים ולפופולרים ביותר לא להיות מסוגלים לעבוד איתו אחרי פרק זמן.
 
גרמניה היא היצואנית ה 4 בגודלה של נשק בעולם. היא מוכרת לכולם.

לדוגמא, היא מוכרת טנקי לאופרד לסעודיה ולאחוד האמירויות (אין הסכם שלום עם ישראל). האם גם שם הם בקשו אשור מישראל?
https://edition.cnn.com/2018/09/20/europe/germany-sells-arms-to-saudi-intl/index.html

אני תוהה, אם ישראל בעמדה כל כך חזקה, האם גנץ הולך לדרוש ביטול חוזה הצוללות בין גרמניה למצריים?

אפשר להמשיך להתייחס לבוחרים כמטומטמים, הבעיה שהם לא כאלו.
קודם כל אני חושב שמכירת נשק להרבה מדינות ערביות נעשות בתיאום עם ישראל.
https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1819919

חוץ מזה, מה הקשר לגנץ ולהתיחס לבוחרים למטומטים?
אתה טוען שאני מטומטם?
 
גרמניה היא היצואנית ה 4 בגודלה של נשק בעולם. היא מוכרת לכולם.

לדוגמא, היא מוכרת טנקי לאופרד לסעודיה ולאחוד האמירויות (אין הסכם שלום עם ישראל). האם גם שם הם בקשו אשור מישראל?
https://edition.cnn.com/2018/09/20/europe/germany-sells-arms-to-saudi-intl/index.html

אני תוהה, אם ישראל בעמדה כל כך חזקה, האם גנץ הולך לדרוש ביטול חוזה הצוללות בין גרמניה למצריים?

אפשר להמשיך להתייחס לבוחרים כמטומטמים, הבעיה שהם לא כאלו.
אתה חולק על כך שגרמניה ביקשה אישור?ההגנה על המנהיג בכל מחיר מביאה לתוצאות מגוחכות. עדיף לו לשקר קצת פחות ולהגיד שהפעיל שיקול דעת מאשר שלא היו דברים מעולם כשיש אנשים שיודעים ומספרים ההיפך. כפי שכתבת, הבוחרים לא מטומטמים (רובם).
 
@איש(3718) טען שנתניהו קיבל את המתנות ממילצ׳ן ללא תמורה. זה רק מראה כמה הוא בודק לעומק את הפרטים...
חמור מכך. אם אדם כמוהו רואה כך את העובדות, תחשוב מה זה אומר על ההתייחסות למעללי ביבי בקרב אלו שאצלם האמונה בליכוד עוברת מדור לדור.
 
גילוי נאות: אני מתעב את ביבי ומחכה ליום שבו הוא יחזור לאמריקה. ההיסטוריה מלמדת שהוא יבחר בבוסטון או ניו יורק המוכרות לו, אבל אולי שרה תפתיע והם יעברו לקליפורניה. זה כמובן מאוד תלוי בהצעת העבודה הכי משתלמת שהוא יקבל.
למרות זאת אני סתם בנאדם עם זכרון די טוב לפרטים חדשותיים ולא חשוף לשבריר מהמידע שמונח לפני ראש הממשלה. לכן, יכול להיות שיש סיבה מעולה לאשר לתיסנקרופ למכור למצרים צוללות מתקדמות, ללא קשר לבן הדוד מיליקובסקי שמספק לגרמנים פלדה או לבן הדוד מסדר שני שמרון שחותך עמלה מהעסקה.
אולם, במנהל תקין הצבא צריך לגבש את המלצותיו בעניין, להעבירן לשר הבטחון ומשם ראש הממשלה אמור לקחת את המושכות, לקבל החלטה והסביר אותה לגורמי המקצוע (ממשלה, צה"ל). גם אם הוא מבין יותר משר הבטחון וחיל הים ביחד ולא מתעניין בדעתם, עדיין רה"מ מחויב לפחות להודיע להם על החלטתו. במקרה הזה לא רק שהוא פעל נגד העמדה של צה"ל ושר הבטחון אלא הוא אפילו לא עדכן אותם בהחלטתו!
כל מי שנראה לו שזה הליך תקין הוא הזוי.
 
פשוט לא נכון. הדרך של חבר כנסת להשפיע היא דרך הצעות חוק. הוא אכן הציע מספר חוקים אך אף אחד מהם לא קשור באופן הכי קלוש אפילו לתפיסת עולם ליברלית. בלוף!

למה אתה משקר? הנה דברים שהוא הצביע בעדם ו/או קידם אותם:

• נגד המשך חוקי החירום בישראל.
• נגד מעצרים מנהליים.
* נגד הזנה בכפיה.
• נגד החוק הביומטרי.
• נגד מיסוי ייתר של זוגות נשואים בעסק משותף (תיקון שהעביר).
• בעד גירושים שויוניים.
• החזרת האחריות לכבישים – (הצעת חוק)
• בעד העברה מבוקרת של קרקעות הלאום לאזרחי המדינה.
• בעד שוק חופשי אמיתי (לא מסירת נכסי הלאום לגרעיני שליטה) ונגד הלאמה פופוליסטית של השווקים.
• מלחמה ללא מורא בשחיתות (הסיר חסינות מול איומי חברת 'שראל' תוך סיכון כלכלי אישי גדול מאוד).
• נגד הגדלת סמכויות מעצר ללא משפט.
• בעד רב ראשי אחד (חוק שיזם)
• בעד רפורמת הגיור.
• בעד קנאביס רפואי. (חוק שיזם)
• נגד קציר האיברים בסין (במסגרת השדולה הליברלית שיזם)
• בעד צבא מקצועי התנדבותי (במסגרת השדולה לצבא מקצועי שיזם)
• נגד ה"פנסיות" התקציביות על חשבון הציבור - שמעל 15,000ש"ח בחודש.

ועוד ועוד...
 
למה אתה משקר?
אני משקר?
אין לי מושג מאיפה הרשימה הזו אבל שום דבר ממה שכתוב כאן זו לא הצעת חוק שהוא הציע.
אני אמרתי שהוא לא הציע שום הצעת חוק ליברלית וזה אכן נכון.
פעם הבאה שאתה מכנה אותי שקרן תבדוק את העובדות או שתלמד לקרוא מה אני כותב.
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: HHH
לגמרי! כן! לא יכול להיות שהקריטריון היחידי פחות או יותר יהיה שהמועמד מעל גיל 21.
יש עוד כמה קריטריונים.
החשוב שבהם - כ130K מצביעים (נכון לבחירות האחרונות).

בוא אתן לך אתגר - תמצא לי עוד משרה אחת בישראל שהתגמול שלה הוא כמו של ח"כ וגם בה הקריטריון הוא להיות מעל גיל 21. אשמח ללמוד.
נשיא
תגמול יותר גדול, צורך לשכנע הרבה פחות מצביעים (לשכנע, זה מאחורי פרגוד, אין דילים).
העבודה של להיבחר היא קשה מאוד. אני ממש לא מקנא במועמדים על מה שהם עוברים בימים אלו.
בכל אופן, לא נכון להשוות בין משרות מקצועיות, למשרות של נבחרי ציבור.

אני לא מבין למה זה נשמע לך כ"כ מופרח. יש קריטריונים להרבה מאוד תפקידים במדינת ישראל, למה לח"כים אין??
מה כבר הנזק הגדול שיגרם למדינת ישראל אם בכדי להיות ח"כ תצטרך לעבור קורס/מבחן בדיפלומטיה, אזרחות, יחסים בינ"ל, ניהול וכו'
כי ח"כים הם נבחרי ציבור. זה פשוט לא אותו דבר.
אם הקורס הזה יהיה תנאי להיבחרות - אני מתנגד נחרצות. שיטה לסיכול מועמדויות בזק, וכלי משחק פוליטי ציני.
אם הקורס הזה יהיה משהו וולונטרי, עד כדי סנקציות ברמת ועדת האתיקה - אני תומך. אם יש לך רעיון יותר מפורט למשהו כזה, אני מאמין שיולי אדלשטיין ישמח לשמוע עליו.

כמה קל להגיב רק לחצי טיעון...
מה אתה משווה לתוכניות ריאליטי?? באמת.. אתה מוריד את רמת הדיון.
ברמת השיח, הם מחנכים את הציבור לא פחות מהפוליטיקאים. לדעתי יותר. הרבה מהציבור לא חשוף לפוליטיקה ולפוליטיקאים ביומיום, אבל לתוכניות ריאליטי כן.
לדעתי המדד העיקרי של פוליטיקאי אינו טיב התבטאויותיו בטלוויזיה, אבל אתה העלית את זה כנושא מרכזי, אז כדאי לבדוק כל מי שמופיע שם.

אם אסף אשתר או קומיקאי אחר ישתתף בהישרדות זה לא ישנה לי מחר בבוקר מאיזה שר"פ אהנה או לא - קפיש??
ואל תיתן לאדון אורן חזן לבלבל אותך כי בקדנציה האחרונה הוא היה גם ח"כ וגם רץ לכל ריאליטי פחות או יותר שהסכים לקבל אותו - מ-ב-י-ך!!!!
פה אתה מדבר על מה שפוליטיקאים כן נמדדים בו, וזה המעשים שלהם. שר"פ כזה או אחר, זו מדיניות. אם הציבור לא אוהב את המדיניות, הציבור יכול להדיח את הנבחר בבחירות הבאות.

אורן חזן היה בדיחה, שאם מישהו היה חושב ברצינות שיהיה לליכוד 30 מנדטים, היא לא הייתה קורה, כי היה מישהו קצת יותר רציני שמתמודד על המשבצת הזו. הפעם התמודדו על המשבצת (בעיקר) נדב סלע ומאי גולן. גולן ניצחה. נראה איך היא תהיה בכנסת (כש/אם תיכנס).
אורן חזן לעומת זאת, שמתמודד לבד (בראשות צומת), כנראה לא ייכנס. אני מוכן להמר שהוא יקבל פחות משווי מנדט (שזה הרחק מתחת לאחוז החסימה).

תקרא שוב את הפוסט הזה אחורה - מי שכניס לדיון מילים כגון רחביה ובג"צ הוא אתה ולא אני.
אמת.

(כנראה שאתה עוקב אחרי יאיר נתניהו ברשת חברתית אחת יותר מדי)
אני לא צריך את יאיר נתניהו בשביל לגבש דעה.
אם הוא מציג דעות דומות לשלי, והוא רוצה נימוקים טובים לדעות שלו, הוא יכול לעקוב אחריי. אני זמין בפורום הסולידית (גם זה סוג של רשת חברתית). :>;)
אם לא ברור - אני לא עוקב אחריו. אני נחשף להגיגיו כשהם מגיעים לחדשות.

לא טענתי בשום שלב שבג"צ צריך לשלוט במדינה.
אבל כן טענת שאתה מעוניין ליישם סינון למי ראוי להיבחר ומי לא. היישום הכי קרוב של זה היום - זה בגצ.

בניגוד לליכוד של היום אני כן חושב שמערכת דמוקרטית צריך איזונים ובלמים.
כן, כי הליכוד של היום ביטל את בג"צ, את המפלגות המתחרות, ואת הבחירות. איפה הליכוד של היום עשה משהו שקשור באיזונים ובבלמים?
מערכת שכוללת את זרועות השלטון בהחלט צריכה איזונים ובלמים. מה שקרה זה שבג"צ איבד לחלוטין את הבלמים, ויש מתי מעט של חברי כנסת ושרים שמתעסקים בלהחזיר לו אותם, בינתיים, ללא הצלחה מרובה. איילת שקד ויריב לוין הם מהדוגמאות המעטות לכך.

ותשנן את זה טוב טוב: האיזונים והבלמים הטובים ביותר זה הבחירות! האיזונים והבלמים הטובים ביותר זה הבחירות! האיזונים והבלמים הטובים ביותר זה הבחירות!!!
אם היית כל כך משכנע, היית פונה לציבור, ומשכנע אותו להצביע רק לחברי הכנסת הראויים. אם אתה מעוניין לפסול את מי שלא ראוי בעיניך, והוא בכל זאת זוכה בשלטון, כנראה הפסדת את הציבור, וזה הדבר החשוב.

בג"צ לא אמור לשלוט במדינה אבל כן אמור להיות לו סיי.
נכון, בעיקר בפרשנות החוק, לא בקביעתו.
זו תפקידה של רשות שופטת, להבדיל מרשות מחוקקת.

בטח בהתחשב בחומר האנושי שמסתובב במסדרונות השלטון ונמצא שם בזכות חגיגת דמוקרטיה דמות הפריימריז שבליכוד.
העם מקבל את המנהיגים הראויים לו, והמנהיגים מקבלים את העם הראוי להם. הכול עניין של השתקפות.
לא תמצא אותי מגן על האיכות והתוצאות של הפריימריז בליכוד. אני כן אגן על הלגיטימיות של השיטה. מי מבוחרי הליכוד שסבור שהיא שגויה, מוזמן להתפקד ולנסות לשנות, או לבחור במפלגה אחרת.

עכשיו בשביל התרגיל, רק בגלל שהעלת את הנקודה, בוא נראה איזה גוף שלח יותר נציגים למעשיהו. אני אמנה את אלו שמהכנסת ואתה את אלו שמבג"צ.
אתחיל:
1. קצב
2. הירשזון
3. אולמרט
4. דרעי
5. בניזרי
6. רטאס
7. מיסז'ניקוב
8. שגב

והיד עוד נטויה.

כדברי חכם חנוכה - "ימשיך כבודו... "
פספסת את הנקודה.
לא חשבתי שהמערכת המשפטית תחקור את ראשיה, ובטח שלא תכניס אותם לכלא. עיין ערך תיק 1270.
טענת שהכנסת היא אחת היצואניות הגדולות של שב"ס. אני מאמין שהמסה הגדולה לא מגיעה מהכנסת.
אני מעריך שאפילו ביחס לאוכלוסיה, אחוז חברי הכנסת המורשעים נמוך. גם אם לא, זה לא מעיד על עבריינות גבוהה יותר, כי חברי הכנסת נבחנים בזכוכית מגדלת, מה שאינו נכון לרוב האוכלוסיה.

מבין לגמרי את הנקודה שלך, בוא... תעלה סקר פה באתר, מעניין מי ישאר בארץ אם מחר בבוקר היא עוברת לניהול ישיר של מועצת חכמי התורה.
אני מבין שהבעיה שלך היא הביקוש לשיטה, ולא הלגיטימיות שלה.
מבחינתי, חקיקה ע"י מועצה ממונה שאינה תלויה בבחירת הציבור, זה כבר לא דמוקרטיה.
אם אתה לא רוצה דמוקרטיה, הרעיון שלך לא טוב מהרעיון שהעליתי פה.
לא חייב שזה יהיה מועצת חכמי התורה, זה יכול להיות מועצה של הרמטכ"לים האהובים שלנו, זה יכול להיות בג"צ, זה יכול להיות נציגי החוץ - דיפלומטים למופת. זה יכול להיות נציגי האקדמיה. זה יכול להיות נציגי התעשייה. זה יכול להיות נציגי העיתונות. זה יכול להיות עוד דברים רבים. שיטה שתיתן לאנשים כאלו את השליטה במדינה שלא על סמך בחירת הציבור - תחדול מלהיות דמוקרטיה.
זה לא קשור לכוחנו הצבאי. מועצה של רמטכ"לים כנראה תצליח להדוף באופן סביר מתקפה של חיזבאללה, ועל כן לא תיתן לאנשים סיבה לפחד בטחוני שישלח אותם לרדת מהארץ, אבל אם היא לא תיבחר על ידי הציבור, נחדל מלהיות דמוקרטיה. נתתי את הדוגמה של מועצת חכמי התורה רק כי זה מה שידליק אותך, אבל הבעיה בה אינה מה שתיארת.
ואני אשאל שוב, מה אתה מעדיף? דמוקרטיה שמייצגת את העם - אבל לדעתך שלא בכבוד? או דיקטטורה שמייצגת בכבוד - אבל לא את העם?
 
ברור לך מי הדליף / המציא את מה שכתבת ומה האינטרס שלו, נכון?
אתה טוען שזה כחלון הדליף את זה?
יכול להיות.
אף אחד לא טרח להכחיש.....

גם מצביעי ש"ס לא תומכים בכך. הראיה היא הדברים של אלי ישי כשהיה בש"ס
אתה מניח קורלציה בין מה שתומכים בו מצביעי ש"ס, לבין מה שאומרים נבחריו.
כדי להביא משם ראיה, אתה צריך קודם להוכיח את הקורלציה הזו.

גם מצביעי ש"ס לא תומכים בכך. הראיה היא הדברים של אלי ישי כשהיה בש"ס שלא טוב שיהיו ערים לחרדים בלבד כי אז לא יהיה מי שישלם ארנונה (ורק אפשר לתאר איזה כינויי גנאי היה מקבל מישהו מהשמאל שהיה אומר דבר כזה)..
אני חושב שרוב מצביעי ש"ס לא מעוניינים בזה. עם זאת, אני בטוח שתמצא כאלו שכן, אפילו אם המועצה בכלל לא חושבת שזה הדבר הראוי.
עם זאת, זה לא מוריד כהוא זה מהטענה שטענתי. גם אם תמצא רק אחד שתומך בזה, כדאי שתסביר במה דעתך טובה משלו (לא שלך אישית, אלא של מי שטען את הטיעון המקורי).
 
• נגד המשך חוקי החירום בישראל.
• נגד מעצרים מנהליים.
* נגד הזנה בכפיה.
• נגד החוק הביומטרי.
• נגד מיסוי ייתר של זוגות נשואים בעסק משותף (תיקון שהעביר).
• בעד גירושים שויוניים.
• החזרת האחריות לכבישים – (הצעת חוק)
• בעד העברה מבוקרת של קרקעות הלאום לאזרחי המדינה.
• בעד שוק חופשי אמיתי (לא מסירת נכסי הלאום לגרעיני שליטה) ונגד הלאמה פופוליסטית של השווקים.
• מלחמה ללא מורא בשחיתות (הסיר חסינות מול איומי חברת 'שראל' תוך סיכון כלכלי אישי גדול מאוד).
• נגד הגדלת סמכויות מעצר ללא משפט.
• בעד רב ראשי אחד (חוק שיזם)
• בעד רפורמת הגיור.
• בעד קנאביס רפואי. (חוק שיזם)
• נגד קציר האיברים בסין (במסגרת השדולה הליברלית שיזם)
• בעד צבא מקצועי התנדבותי (במסגרת השדולה לצבא מקצועי שיזם)
• נגד ה"פנסיות" התקציביות על חשבון הציבור - שמעל 15,000ש"ח בחודש.

ועוד ועוד...

כעת מצאתי את המקור - עשית העתק הדבק מפוסט בפייסבוק שפייגלין כתב על עצמו.
פשוט מגוחך...
 
אתה טוען שזה כחלון הדליף את זה?
אני טוען שכשמדליפים שיחה בארבע עיניים בין שני אנשים שלאחד זה קובר את הקריירה ואת השני הופך לשופט עליון, הדברים די ברורים והכחשה לא תעזור.
 
יש עוד כמה קריטריונים.
החשוב שבהם - כ130K מצביעים (נכון לבחירות האחרונות).
לאורן חזן לא היו 130K. מבין שקשה לך להגן על הפריימריז בליכוד אבל זה בדיוק מה שמנתץ את הטיעון שלך של "נבחרי ציבור".

תשובה מתחכמת. מאוד. נשיא יש אחד, סמכויות פרט לחנינות כמעט ואין לו. תמצא דוגמא אמיתית בבקשה.
גם במגזר הציבור, אם ארצה להתקבל לסמנכ"ל במשרד ממשלתי תהיינה דרישות סף.

כי ח"כים הם נבחרי ציבור. זה פשוט לא אותו דבר.
אני יודע שזה לא אותו דבר, ובדיוק על זה אני מלין.
מירי רגב הוכיחה את זה הלכה למעשה אתמול - לא יכול להיות ששרה בישראל תתבטא בצורה כזו.

שר"פ כזה או אחר, זו מדיניות. אם הציבור לא אוהב את המדיניות, הציבור יכול להדיח את הנבחר בבחירות הבאות.
תעמוד ליד כל קלפי שתבחר ביום הבחירות ותשאל "מה זה שר"פ" - נראה כמה אחוזים יוכלו לענות לך. כמו שחיים כץ יודע ביום הפריימריז להוציא אוטובוסים עם מצביעים בעלי דף הצבעות כתוב מראש כך גם יש מפעילים ביום הבחירות. שוב - בעיני "נבחר ציבור" לא אומר מספיק.

איפה הליכוד של היום עשה משהו שקשור באיזונים ובבלמים?
חוק צרפתי?
חוק גדעון סער?
חוק ההמלצות?

באמת אין לנו כבר בעיות במדינה שאפשר להתעסק בנושאים האלו - נושאים שלא קשורים בכלל לביבי ולא יקבעו כלום בנוגע לחירותו.
העם מקבל את המנהיגים הראויים לו, והמנהיגים מקבלים את העם הראוי להם. הכול עניין של השתקפות.
ברמה הפילוסופית זה משפט נחמד - בפרקטיקה יושבים בכנסת ישראל יותר מדי אנשים שלא הייתי נותן להם לנהל דוכן פלאפל.

ואני אשאל שוב, מה אתה מעדיף? דמוקרטיה שמייצגת את העם - אבל לדעתך שלא בכבוד? או דיקטטורה שמייצגת בכבוד - אבל לא את העם?
תנאי כניסת סף לח"כים רחוקה שנות אור מדיקטטורה. אתה מקצין את הדברים שלי שלא לצורך.
גם למפלגת הליכוד יהיה טוב יותר אם ייצגו אותה ראויים יותר מאורן חזן ומירי רגב - אולי אחזור להצביע עבורה כפי שעשיתי כל חיי.
העשבים השוטים הלו צמחו תחת נתניהו שמעדיף יסמנים והורג כל תחרות פונטציאלית הכי קטנה שיכולה להיות לו.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לאורן חזן לא היו 130K. מבין שקשה לך להגן על הפריימריז בליכוד אבל זה בדיוק מה שמנתץ את הטיעון שלך של "נבחרי ציבור".
אתה רוצה לשנות את השיטה איך בדיוק נבחרים נבחרי הציבור? לך על זה!
יש מגוון שיטות, אזוריות, יחסיות, פריימריז פתוחים וסגורים, נשיאותית, פרלמנטרית ועוד.
ככל שהשיטה תלויה בציבור - היא לגיטימית בעיניי.
האם היא טובה מהנוכחית? אתה מוזמן להציע ונראה.

אבל השיטה הנוכחית היא טובה, ולו משום שהיא הכי טובה שיש לנו כרגע. כולל השיטות של הבחירות המקדימות במפלגות השונות.
האם יש טובות ממנה? כנראה שכן. אתה מוזמן להציע. אבל זה לא אומר שהיא לא טובה.
אני לא מתנגד לשינוי באופן התלות בציבור. אבל כן מתעקש על כך שהתלות תהיה בציבור.

תשובה מתחכמת. מאוד. נשיא יש אחד, סמכויות פרט לחנינות כמעט ואין לו. תמצא דוגמא אמיתית בבקשה.
לא ביקשת דוגמה עם סמכויות, אלא עם משכורת.

אני יודע שזה לא אותו דבר, ובדיוק על זה אני מלין.
וזה בדיוק מה שהופך אותך לאנטי-דמוקרט.

מירי רגב הוכיחה את זה הלכה למעשה אתמול - לא יכול להיות ששרה בישראל תתבטא בצורה כזו.
דווקא יכול להיות. הנה, זה קרה.
אתה לא אוהב את זה? אל תבחר בה.
מותר לה להתבטא כך. זה יפה? לא. מותר לה? כן.
מה זה לא יכול להיות? אתה מציע להכניס אותה לכלא?

תעמוד ליד כל קלפי שתבחר ביום הבחירות ותשאל "מה זה שר"פ" - נראה כמה אחוזים יוכלו לענות לך. כמו שחיים כץ יודע ביום הפריימריז להוציא אוטובוסים עם מצביעים בעלי דף הצבעות כתוב מראש כך גם יש מפעילים ביום הבחירות.
אני מכיר איזה אחת שלא אהבה את מה שקרה ב2011. שאנשים יצאו לרחובות, וצעקו "מגיע לי", בלי גרם של הבנה.
מה היא עשתה? פתחה בלוג שמסביר לאנשים שניתן לקחת אחריות על החיים, כולל כלים פרקטיים איך לעשות זאת.
חשוב לך שאנשים יידעו מה זה שר"פ? אתה מוזמן להסביר להם. לצעוק עליהם את זה. לפנות לתקשורת, לרשתות החברתיות, לפרסומי חוצות, מה שיעבוד.
אם זה יהיה חשוב לציבור, הם יקשיבו לך, וגם יציקו לנבחרי הציבור כדי לממש מדיניות כזו או אחרת בנידון. אם לא, כנראה שזה לא מספיק חשוב להם.
אתה חושב שלמרות זאת אתה יודע טוב מהם? תאכל את הכובע, תעקור את העיניים, תבלע את הצפרדע, תדפוק את הראש בקיר. אל תחריב את הדמוקרטיה.

שוב - בעיני "נבחר ציבור" לא אומר מספיק.
שוב - זה מה שהופך אותך לאנטי דמוקרט.

חוק צרפתי?
חוק גדעון סער?
חוק ההמלצות?

באמת אין לנו כבר בעיות במדינה שאפשר להתעסק בנושאים האלו - נושאים שלא קשורים בכלל לביבי ולא יקבעו כלום בנוגע לחירותו.
מתוכם רק חוק ההמלצות עבר, וגם הוא לא באופן רטרואקטיבי.
האם אלו נושאים חשובים? לא כ"כ.
האם היו אנשים בליכוד שקידמו אותם - כן.
זה מה שיפגע באיזונים ובבלמים? חוק גדעון סער? שהנשיא יטיל את הרכבת הממשלה על ראש מפלגה ולא על כל חבר כנסת?
זה חוק שהוא גם ככה מקבע מצב קיים. הוא לא כ"כ חשוב, ועשו ממנו ספין. זה הכול. הגזמת קצת עם פגיעה באיזונים ובבלמים....
פוליטיקאים עושים ספינים. חדש לך? ייחודי לישראל? ברצינות....

ברמה הפילוסופית זה משפט נחמד - בפרקטיקה יושבים בכנסת ישראל יותר מדי אנשים שלא הייתי נותן להם לנהל דוכן פלאפל.
למזלנו ההחלטה אינה בידך.
לא לגבי ההחלטה מי יכול להיות בכנסת, ולא לגבי מי יכול לנהל עסקים פרטיים כאלו (פלאפל) ואחרים בשוק החופשי.

תנאי כניסת סף לח"כים רחוקה שנות אור מדיקטטורה. אתה מקצין את הדברים שלי שלא לצורך.
הכנסת כבר קבעה חוקים לתנאי סף לבאים בשעריה, שפוסלים אנשים לא על סמך של מעבר של קורס כזה או אחר, אלא על סמך של תמיכה בטרור, או התנגדות לקיום המדינה כיהודית ודמוקרטית.
ולמרות שזה כתוב בחוק, בג"צ מחליט לפרשן את החוקים האלו באופן יחסית מקל מאוד, ולאפשר בפועל לתומכי טרור להתמודד לכנסת.
עזוב את הדיון האם תפקידו לפרשן באופן כל כך רחב או לא (לדעתי לא). את הטיעון אתה מבין? הוא לא מונע מתומכי טרור את הזכות להיבחר, אז אתה רוצה שהוא ימנע אותה מאנשים שהם לא מספיק מכובדים? לא מספיק דיפלומטים? מתנהגים לא בכבוד?
כן, זו תהיה פגיעה קשה בדמוקרטיה. אני ממש לא מקצין את הדברים שלך.
קביעת כזה תנאי סף, יהיה כלי פוליטי ציני למניעה ממתחרים להתמודד. הוא יהיה לא פחות מכלי משחק בידי אנשים פוליטיים (או גרוע מכך - לא פוליטיים) לסינון מועמדים על פי אג'נדה, ויגרום למשחקים שיקרו בין התאריך האחרון לקורס לבין סגירת הרשימות שבפועל יעקרו את האפשרות של חלקים מהציבור שיהיו להם נציגים סבירים בכנסת.
אז כן. זה אנטי דמוקרטיה. זה לא מדרון חלקלק, זה כבר הוואדי שבקצה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Rio סקר: המפלגה של הסולידים - בחירות לכנסת ישראל 2015 אוף טופיק 93
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
I סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים נדל"ן 194
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
J סקר בזק: הוצאות לזוג בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 75
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 483
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 78
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0

נושאים דומים

Back
למעלה