סוגיית המטבע של אחזקת ETF

[ERE בלי ה E]

בעניין שיקול בחירת מטבע (שקל או דולר) לבחירת קרנות סל לבניית תיק השקעות עד כמה חשוב המטבע בו נקנית קרן הסל אם מחזיקים את הקרן לטטוח ארוך מאד ואם מוציאים מהמשוואה עלות חד פעמית של המרת מטבע בקנית התיק.
אני מבין שמה שמשפיע על ערך כל יחידה של הקרן, מבחינת מטבע, זה הפיזור של המטבעות של אחזקות הקרן ולא המטבע בו נקנית הקרן.
אבל כאשר מתכוונים לממש ניירות ערך ולהמיר לשקלים היחס, באותו זמן של המטבע הזר/שקל הוא קריטי.

 

[Yevgeny]

אבל כאשר מתכוונים לממש ניירות ערך ולהמיר לשקלים היחס, באותו זמן של המטבע הזר/שקל הוא קריטי.

לא.
תחשוב שקנית שק אורז, בבורסה שבה הערך שלו נקוב בדולרים (או ביין, או ביורו, זה לא משנה).
האם הערך האמיתי של שק האורז בשקלים תלוי בשער הנוכחי בין דולר לשקל?

(תראה גם את השרשור הזה למשל:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/קניית-קרן-סל-אירופאית-באירו-או-בדולר.958/)

 

[doc29]

בעניין שיקול בחירת מטבע (שקל או דולר) לבחירת קרנות סל לבניית תיק השקעות עד כמה חשוב המטבע בו נקנית קרן הסל אם מחזיקים את הקרן לטטוח ארוך מאד ואם מוציאים מהמשוואה עלות חד פעמית של המרת מטבע בקנית התיק.

לדעתי חשיבות מינורית. בטווח ארוך השער לא משתנה כמעט. בנוסף אם אתה עושה איזון יש סיכוי טוב שאתה קונה בכל מיני רמות של שער לאורך השנים.
עריכה: יחד עם זאת כן יש סיכון של ייסוף ממושך של השקל לאורך שנים- אבל כנגד זה יש עלויות גידור.

 

[doc29]

תחשוב שקנית שק אורז, בבורסה שבה הערך שלו נקוב בדולרים (או ביין, או ביורו, זה לא משנה).
האם הערך האמיתי של שק האורז בשקלים תלוי בשער הנוכחי בין דולר לשקל?

אני לא בטוח אם אני מסכים עם הטיעון הזה דווקא, כי מי שצריך כסף בשקלים (נניח לטיפול רפואי דחוף חלילה או להוצאה לא צפויה בארץ) - כן חשוב לו הערך בשקלים והוא לוקח על עצמו סיכון מסויים בכך שלא מגדר.

 

[Yevgeny]

כן חשוב לו הערך בשקלים

נכון, אבל בדוגמא שלי ("שק אורז") לנכס עצמו אין שום קשר לדולר, גם אם הוא נקוב בדולר.
ולכן שער הדולר לא מעניין את המשקיע, אלא רק שווי הנכס המתורגם לשקלים באותו רגע.

 

[doc29]

נכון, אבל בדוגמא שלי ("שק אורז") לנכס עצמו אין שום קשר לדולר, גם אם הוא נקוב בדולר.
ולכן שער הדולר לא מעניין את המשקיע, אלא רק שווי הנכס המתורגם לשקלים באותו רגע.

אבל האם שווי הנכס בשקלים הוא לא [ערך הנכס בדולרים] * [שער הדולר/שקל]? כלומר אם ערך VT עלה ב-100% ובאותו זמן השקל התחזק מול הדולר ב-50% - איבדתי חצי מהתשואה השקלית שלי לא?

 

[Deleted member 887]

אבל האם שווי הנכס בשקלים הוא לא [ערך הנכס בדולרים] * [שער הדולר/שקל]? כלומר אם ערך VT עלה ב-100% ובאותו זמן השקל התחזק מול הדולר ב-50% - איבדתי חצי מהתשואה השקלית שלי לא?

זה יקרה בכל מקרה, בין אם תחזיק נקוב בשקלים או בדולרים. אם זה מפחיד אותך, אז הדרך היחידה להימנע מכך הוא לרכוש קרן שקלית מגודרת מט״ח.

 

[doc29]

זה יקרה בכל מקרה, בין אם תחזיק נקוב בשקלים או בדולרים. אם זה מפחיד אותך, אז הדרך היחידה להימנע מכך הוא לרכוש קרן שקלית מגודרת מט״ח.

אני יודע, זה בדיוק מה שכתבתי- שהשיקול הוא הסיכון מטח לעומת עלויות הגידור (כמובן תוך התחשבות בסבירות של התרחישים).

 

[Yevgeny]

@doc29
אם נרחיב את הדוגמא שלך:
[שווי הנכס בשקלים] = [ערך הנכס בדולרים] * [שער הדולר/שקל] = [ערך הנכס ביורו] * [שער היורו/שקל] = [ערך הנכס בגולות] * [שער הגולות/שקל]

כלומר מה שחשוב זה האם השער של השקל לנכס עלה ב-50%, ואז כמובן שזה אומר שהאחזקות שלך בנכס שוות פחות. בדוגמא שלי, יצרת השקעה שחשופה לשווי האורז, במקרה של מניות זו חשיפה לעסק של החברה שהשקעת בה - שהקשר בינה לבין מטבעות שונים מורכב למדי, במיוחד כשמדובר במוצר מדד ולא מנייה בודדת.
לכן גם גידור מול המטבע בו הנכס נקוב (דולר למשל), לא בהכרח מקזז את זה לגמרי.

 

[doc29]

אוקיי, אתה מתכוון שמה שמשנה זה מה קורה לשער השקל מול שער כל המטבעות בעולם? למשל אם השקל יתחזק בשל תגליות הגז למשל?

 

[Deleted member 887]

כאשר מפזרים את ההשקעות בעולם בפרופורציה לשווי השוק של מדינות, אז השפעת יחסי המטבע ביניהן (למשל שער אירו-דולר) די מתבטלת. ככה שהדבר היחיד שנותר להגן מפניו הוא עליית ערך השקל מול מטבעות העולם... בהשקעה לטווח ארוך, לא נראה שזה מצדיק את עלות הגידור. מה גם, שלא באמת כל ההוצאות שלנו צמודות לשקל, יש גם כאלו שקשורות למטבעות אחרים.

 

[fdr]

כאשר משקיעים בקרן, הדבר היחידי שישפיע על התשואה שנקבל (מלבד תשואת המדד עצמו) הוא יחס ההמרה בין השקל למטבע שבו הקרן קונה נכסים. אין חשיבות ליחס בין השקל למטבע בו נקנית הקרן. לדוגמה, נניח שאנחנו קונים קרן אמריקאית שמשקיעה במדד הניקיי היפני. נניח שיחסי ההמרה בין המטבעות ביום הקניה הם: 2ש"ח = 1$ = 2 ין וקנינו יחידות של הקרן ב-4 ש"ח, כלומר ב-2$. הקרן תקנה בכסף הזה מניות ב-4 ין ונקבל יחידות של הקרן בהתאמה.
נניח שביום המכירה, מדד הניקיי שווה בערכו ליום הקניה (כלומר תשואה 0%) אבל יחסי ההמרה בין המטבעות הם: 1ש"ח = 1$ = 1 ין. כלומר השקל התחזק ביחס לדולר אבל לא ביחס לין. כשנמכור, הקרן תמכור עבורנו את המניות, תקבל 4 ין שעבורם נקבל בדיוק את אותם 4 ש"ח. באופן דומה אם ביום המכירה השקל נחלש ביחס לין אבל לא ביחס לדולר ושערי ההמרה הם 2 ש"ח = 1$ = 1 ין, הקרן תמכור את המניות, תקבל עבורן 4 ין שעבורם נקבל 8 ש"ח (שוב בלי שום תשואה של המדד). איך שלא שנשחק עם שער הדולר/ין/שקל, מה שיקבע בסוף את התשואה זה רק שער השקל מול הין. שער הדולר מול השקל ושער הדולר מול הין לא משנים כלום.

 

[גרהם]

ובנוסף, קיים פן ההוצאה שהוא לא לגמרי בשקלים, גם כשנדמה שמחיר המוצר צמוד רק לשקל.
מלבד מוצרי יבוא, התעשייה בארץ משתמשת בחומרי גלם מחו"ל כך שקשה לי לחשוב על הרבה קטגוריות של מוצרים שלא מושפעות משע"ח.