• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

ניצול פיקדון צבאי להשקעות

  • פותח הנושא nmac
  • פורסם בתאריך

nmac

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/17
הודעות
21
דירוג
15
אהלן,
בתור חייל משוחרר משירות חובה (בקבע לכמה שנים הקרובות), אני זכאי לפיקדון בסכום לא קטן.
כידוע הוא נעול למס' מוגבל של שימושים למשך 5 שנים - נישואין, דירה, השכלה וכד'.
אין לי אף תוכנית בעתיד המיידי לנ"ל, אך כן יש לי תיק השקעות שהייתי מאד רוצה להגדיל בעזרת הכסף הזה, וחמש שנים זה זמן ארוך ומבוזבז שאני לא מעוניין לחכות.
רציתי לשאול אם מישהו מכיר דרך להשתמש בכספי הפיקדון להשקעות, ואם כן - לשתף כיצד.
הבנתי שניתן לנצל את הכסף לפתיחת עסק. תיאורטית, אני יכול לפתוח עסק להשקעות אישיות ולשים את הכסף שם?

חיפשתי פה בפורום ובגוגל, לא מצאתי דבר אחד מועיל.
אשמח לתובנות, משוכנע שאני לא הראשון שמנסה.
תודה!
 
נערך לאחרונה ב:
תיאורטית,
פתיחת העסק אפשרית. תצטרך להציג מסמכים (מע"מ, מה"כ, רשם החברות)
תצטרך כנראה להציג הוצאות בהתאם ל"מהות העסק" שהגדרת בבקשה לשחרור הכספים
אגב, השקעה זאת לא הוצאה

זה טופס הבקשה, תוכל לראות בעמוד 2 מה נדרש ממך
 
אגב, השקעה זאת לא הוצאה
למה הכוונה?
אם אני מבין לאן אתה חותר- אתה מתכוון שהשקעה לא יכולה להיות מוכרת כהוצאה של העסק ולכן אני לא יכול להוציא כנגדה חשבונית?
אם הבנתי נכון, זה אומר שאני לא יכול להעביר את כספי הפיקדון לחברה לטובת השקעה, אלא שהחברה חייבת "לבזבז" את הכסף הזה?
 
אתה מתכוון שהשקעה לא יכולה להיות מוכרת כהוצאה של העסק ולכן אני לא יכול להוציא כנגדה חשבונית?
נכון, רק הקטע של "הוצאת כנגדה חשבונית", זה "להציג חשבונית", חשבונית מוציאים כמגיע לך תשלום על משהו
אלא שהחברה חייבת "לבזבז" את הכסף הזה?
גם נכון
 
אם הבנתי נכון, זה אומר שאני לא יכול להעביר את כספי הפיקדון לחברה לטובת השקעה, אלא שהחברה חייבת "לבזבז" את הכסף הזה?
זה לא מה שכתוב בטופס. לפיו די בכך שתשקיע בהון החברה שהקמת. לא צריך לבזבז ולא צריך חשבונית.
המחיר הוא כמובן שההשקעה דרך חברה עם כל העלויות שכרוכות בזה.
איזה חוק מטומטם.
 
מצויין, קראתי והמסר היחיד שהבנתי משם (מחבד התמרמרות מוצדקת על הטיפשות בפיקדון), אם הבנתי נכון, היה שאפשר להעביר כסף למוסד לימודים כלשהו, לבטל את ההרשמה ולקבל את הכסף בחזרה לחשבון האישי?
כמו כן, לא הייתה בשרשור התייחסות לאפשרות לפתוח עסק עם הפיקדון.
חשבתי על אפשרות לפתוח עסק, לקנות ציוד כלשהו עם הכסף של הפיקדון ואז למכור את אותו ציוד (אבחר ציוד עם ירידת ערך נמוכה.. ). ואז לסגור את העסק ולהשקיע את הכסף.
לא יעבוד?
זה ממש מתסכל כל העניין הזה. מדינה מטופשת שמכריחה אותי לחפש loopholes מיותרים...
 
שיבזבזו, הם אנשים בוגרים.
אם זה מה שעושה להם טוב, מי אני שאכנס להם לארנק?
באופן כללי לרוב אני נגד פטרנליזם...
הבעיה שלרוב הם חוזרים לארץ בלי גרוש, מתחילים לעבוד, לא מצליחים לחסוך (כמובן שכולם אשמים חוץ מעצמם), לא הולכים ללמוד, לא מתפתחים כבני אדם ונשארים ילדים בני 18 בגיל 40.
אחר כך הם הולכים ומפגינים, מפלגות השמאל מעלות את המיסים, וכשאתה תרצה לממש את התיק שלך בעוד 10\20\30 שנים תצטרך לחלוק אותו עם אותם אנשים שישימו את אמא שלהם בבאנג, רק כדי להתנתק קצת.
מצד שני הם מפרנסים את חיליק.
 
מפלגות השמאל מעלות את המיסים
או שמפלגות הימין מקטינות למינימום את השרותים לאזרח.

בכל מקרה, @nmac , האינטרס שלך הוא שגם אזרחים אחרים יהיו יצרניים, אחרת הבעיות שלהם הופכות לבעיות שלך.

באה המדינה ואומרת: קחו כסף, אבל ללימודים. כל המחקרים מראים שלימודים מובילים למשרות טובות יותר והצלחה בחיים.
האינטרס שלי כאזרח הוא שהכסף הזה באמת ילך ללימודים או למטרות פיתוח אישי.
 
האינטרס שלך הוא שגם אזרחים אחרים יהיו יצרניים, אחרת הבעיות שלהם הופכות לבעיות שלך.
מסכים לגמרי.
לא הופך את זה לפחות פטרנליסטי.
האינטרס שלי כאזרח הוא שהכסף הזה באמת ילך ללימודים או למטרות פיתוח אישי.
המדינה הגדירה שלימודים/חתונה/עסק/נהיגה זה פיתוח אישי בעיניה.
ומה עם אנשים שכבר יש להם את כל הנ"ל? למה להגביל אותם?
פה עובר הקו בין פטרנליזם קשה לפטרנליזם רך. פטרנליזם שפוגע במי ש"כבר יודע מה טוב לו" הוא רע עשרות מונים.
הסולידית כתבה פעם פוסט על ההבדל בין השניים, ואני חושב שזה לחלוטין תקף גם פה.
בכל מקרה, ממתי השקעה בבורסה זה לא פעילות יצרנית שתורמת לפיתוח אישי?
אבל אף אחד כמובן לא יכניס את זה לרשימת המטרות המאושרות לפיתוח אישי...
 
ממתי השקעה בבורסה זה לא פעילות יצרנית שתורמת לפיתוח אישי?
הבעיה היא שרוב האנשים לא יודעים להבדיל בין מסחר וספקולציה, לבין השקעה ופעילות יצרנית.
המדינה בחרה שבמקום לקדם השכלה פיננסית, אפשר פשוט להגביל קבוצה קטנה יותר כמו המשקיעים. לכן אתה שובר את הראש כרגע ידידי על מנת למקסם את התועלת האישית שלך.
הבנתי שניתן לנצל את הכסף לפתיחת עסק
נקודה למחשבה: למה שלא תחפש עסק קטן, ותצטרף אליו כשותף שקט?
 
מצויין, קראתי והמסר היחיד שהבנתי משם (מחבד התמרמרות מוצדקת על הטיפשות בפיקדון), אם הבנתי נכון, היה שאפשר להעביר כסף למוסד לימודים כלשהו, לבטל את ההרשמה ולקבל את הכסף בחזרה לחשבון האישי?
כבר לא עובד. אני קיבלתי עודפים כל פעם חזרה לחשבון הבנק. בשלב מסויים התחילו לשלוח צ'ק חזרה לפיקדון.
 
כבר לא עובד. אני קיבלתי עודפים כל פעם חזרה לחשבון הבנק. בשלב מסויים התחילו לשלוח צ'ק חזרה לפיקדון.
סעמק.
Back to square one.
עוד רעיונות יצירתיים?
 
הבעיה היא שרוב האנשים לא יודעים להבדיל בין מסחר וספקולציה, לבין השקעה ופעילות יצרנית.
פקידי האוצר הם לא "רוב האנשים". אין שום סיבה לא לאשר למשתחרר להשקיע את הכסף כרצונו וזה מגשים את התכלית של הפקדון לא פחות מהשקעה במניות של חברה לא סחירה או עסק שאינו חברה.
 
פקידי האוצר הם לא "רוב האנשים".
אמת, אך שים לב להמשך המשפט שלי
המדינה בחרה שבמקום לקדם השכלה פיננסית, אפשר פשוט להגביל קבוצה קטנה יותר כמו המשקיעים.
פקידי האוצר ממשיכים במסורת שלהם שהחלה (לפי דעתי בשנות ה-90) עם הכנסת פנסיה חובה לחקיקה, המדינה יוצאת מתוך נקודת מוצא חשיבתית שהאדם הממוצע (או החייל המשוחרר הממוצע שלא קורא הסולידית ושאר דברים ;)) אינו מסוגל לנהל את החלטותיו הפיננסיות בצורה הגיונית ולכן יש להגביל אותו לדברים הנ"ל (רק לצורך הבהרה אינני מסכים בשום צורה עם הגבלה זו, אך אני מסוגל להבין את נקודת המבט של המדינה).

זה סגנון חקיקה של גישת הפלסטר לטעמי.
במקום לבנות תשתית מערכתית של חקיקה שתקדם השכלה פיננסית ותאפשר לכל אדם להשקיע את כספו בהתאם לראות עיניו, המדינה בחרה להגביל את החיילים המשוחררים.
יותר קל לקדם חקיקה מגבילה מאשר להתמודד עם כלל הארגונים שעלולים להתנגד למהלך זה.

אין שום סיבה לא לאשר למשתחרר להשקיע את הכסף כרצונו
אני רק אזכיר לך שלפני החקיקה של שנות ה-90, המדינה סמכה על האנשים שיתכוננו לפנסיה אבל התברר שהם לא עשו זאת (הסיבות הן שונות ומגוונות ולא ניכנס אליהן כרגע). לכן המדינה מעדיפה להגביל את היכולת של אנשים כיום להשקיע את כספם בהתאם לדעתם האישית (כמו ידידנו פה).

לסיכום יהיה יותר עדיף לדעתי לקדם השכלה והבנה פיננסית רחבה בקרב הציבור, ואז הציבור לבד ייקח את האחריות שלו בידיים שלו על מנת להסיר את החקיקה המגבילה הזאת.
 
אמת, אך שים לב להמשך המשפט שלי

פקידי האוצר ממשיכים במסורת שלהם שהחלה (לפי דעתי בשנות ה-90) עם הכנסת פנסיה חובה לחקיקה, המדינה יוצאת מתוך נקודת מוצא חשיבתית שהאדם הממוצע (או החייל המשוחרר הממוצע שלא קורא הסולידית ושאר דברים ;)) אינו מסוגל לנהל את החלטותיו הפיננסיות בצורה הגיונית ולכן יש להגביל אותו לדברים הנ"ל (רק לצורך הבהרה אינני מסכים בשום צורה עם הגבלה זו, אך אני מסוגל להבין את נקודת המבט של המדינה).

זה סגנון חקיקה של גישת הפלסטר לטעמי.
במקום לבנות תשתית מערכתית של חקיקה שתקדם השכלה פיננסית ותאפשר לכל אדם להשקיע את כספו בהתאם לראות עיניו, המדינה בחרה להגביל את החיילים המשוחררים.
יותר קל לקדם חקיקה מגבילה מאשר להתמודד עם כלל הארגונים שעלולים להתנגד למהלך זה.


אני רק אזכיר לך שלפני החקיקה של שנות ה-90, המדינה סמכה על האנשים שיתכוננו לפנסיה אבל התברר שהם לא עשו זאת (הסיבות הן שונות ומגוונות ולא ניכנס אליהן כרגע). לכן המדינה מעדיפה להגביל את היכולת של אנשים כיום להשקיע את כספם בהתאם לדעתם האישית (כמו ידידנו פה).

לסיכום יהיה יותר עדיף לדעתי לקדם השכלה והבנה פיננסית רחבה בקרב הציבור, ואז הציבור לבד ייקח את האחריות שלו בידיים שלו על מנת להסיר את החקיקה המגבילה הזאת.
הכל נכון אבל שים לב שבנושא הפקדון יש סתירה פנימית בעמדת האוצר. אם לא סומכים עלי שאשקיע במניות גוגל ולא באופציות אקזוטיות, למה מרשים לי להיות שותף פסיבי בבית קפה חדש שסיכוייו לשרוד אפסיים? המחשבה שעסק נסחר מסוכן יותר מעסק לא נסחר היא הזויה.
 
הכל נכון אבל שים לב שבנושא הפקדון יש סתירה פנימית בעמדת האוצר
גרמת לי לחייך, תראה לי משרד ממשלתי אחד שאין בו סתירה פנימית בעמדות שלו :lol:
האוצר הוא לא יוצא דופן לפי תפיסה זו.
המחשבה שעסק נסחר מסוכן יותר מעסק לא נסחר היא הזויה
מסכים איתך.
אם לא סומכים עלי שאשקיע במניות גוגל ולא באופציות אקזוטיות, למה מרשים לי להיות שותף פסיבי בבית קפה חדש שסיכוייו לשרוד אפסיים?
התשובה הצינית היא ש:
א) יותר קל למסות את כלל החלקים בבית הקפה (ספקים, עובדים, משכורות, רווחים, וכיוצא בכך) וכך מבטיחים שחלק מההשקעה שלך יחזור למדינה
ב) עידוד והקמה של עסקים כחול לבן מקומיים
ג) לעסק קטן אין יכולת ממשית להתנגד למיסוי שמוטל עליו, זאת בניגוד לארגונים הגדולים שנסחרים או פועלים בבורסה
 
עידוד והקמה של עסקים כחול לבן מקומיים
לא זוכר כמה הפיקדון, אבל ב-30,000 שקל, נו באמת? הם מעודדין זריקה של כסף לפח (אלא אם כן מישהו יקים עסק אינטרנטי רזה, בלי מלאי שוטף).

כדי לעודד עסקים כחול לבן אפשר 1) להוריד מס חברות 2) לתת ניכוי לעצמאים בסגנון החוק האמריקאי החדש
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N ניצול מגן מס - האם יש סיבה שלא? מיסים 8
י השכרת דירה כאשר שכר הדירה כולל חשבונות - כיצד להגן מפני ניצול יתר נדל"ן 10
מ ניצול הפסד בבורסה מיסים 0
ז ניצול זמן בנסיעות התפתחות אישית 19
F ניצול ירידות לשינוי הרכב התיק שוק ההון 1
Z ניצול ירידות לצרכי מס השקעות אלטרנטיביות 6
A ניצול קופת גמל להשקעה בשביל הלוואה שוק ההון 9
ע ניצול אופטימלי של הכנסות מנדל"ן אמריקאי צרכנות פיננסית 47
sha256 ניצול יעיל של פטור המס בקרן ההשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T ניצול סיטואציה של הסגירה של הלמן אלדובי לטובת שיפור תנאים בניוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M ניצול הטבות בשביל מתנת הצטרפות - ואז לבטל אוף טופיק 20
P ניצול נקודות זיכוי כנגד ריווחי הון מיסים 14
1337justme ניצול שנתי וקבוע של החזר מס רווחי הון שוק ההון 11
Rahash ניצול פטור מס רווח הון שוק ההון 1
amikal חריגה זמנית מאסטרטגיית השקעה בזמן קורונה לצורך ניצול הזדמנויות שוק ההון 16
S ניצול נקודות זיכוי מס (ועוד כמה שאלות) מיסים 5
M ניצול תעודה הוראה התפתחות אישית 0
U ניצול מצב עתידי בהעלאת ריבית באינפלציה לצורך השקעה הדירה נדל"ן 24
א ניצול הירידות למגן מס שוק ההון 6
H ניצול הירידות לביצוע שינוי טכני בתיק שוק ההון 3
Mr. Bigglesworth ניצול הזדמנות מס עם הירידות האחרונות מיסים 25
I ניצול טיסות מרובות לחול באופן מיטבי צרכנות פיננסית 8
כימאי ניצול כספי החוסכים בקופות הגמל והפנסיה שוק ההון 37
ש ניצול כספי הלוואת משכנתא לנכס חדש נדל"ן 3
adamshalev ניצול נק זכות עם תיק השקעות שוק ההון 30
מוריארטי ניצול התנודתיות האינהרנטית של מניות שוק ההון 7
M ניצול תקרת מס נמוכה בניהול התיק שוק ההון 6
M ניצול מגן מס? שוק ההון 11
I ניצול מגן מס שוק ההון 13
לא חשוב שמות עוקבים אחריך - פגיעה בפרטיות האזרחים לשם ניצול תמימותם? אוף טופיק 6
Jane Doe ניצול אופטימלי של תקציב רילוקיישן - איך הייתם מרהטים דירה מאפס? אוף טופיק 34
זרטוסטרא "ניצול" הטבת מס סוף שנה לקופת גמל שוק ההון 12
Sinister ניצול ה'מפולת' בצורה סולידית שוק ההון 231
ח התייעצות בנושא תכנון מס נקודתי - ניצול רווחי הון חד פעמיים שוק ההון 4
א ניצול הטבת מס בבורסת לונדון/אירלנד שוק ההון 0
yossik ריבית על פיקדון פריים שוק ההון 1
H להתמקח על אחוזים על פיקדון בבנק שוק ההון 18
N פיקדון דולרי 5.4% ריבית שוק ההון 5
ה איך דיסקונט מגדרים את הפוזיציה הזאת? - פיקדון מובנה השקעות אלטרנטיביות 7
S קרן כספית כנגד פיקדון בנקאי - במקרה של קריסת בנק שוק ההון 5
A פיקדון דולרי == חלק סולידי ? שוק ההון 33
ב לריבית מובטחת, פיקדון חודשי או מוצר אחר ? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K השקעה בטווח קצר - פיקדון בבנק? שוק ההון 10
מ התלבטות בין פיקדון בבנק לקרן מחקה אגח מיסים 0
Y קרן כספית? נקובה בדולר? פיקדון בבנק? - שאלות שיעזרו לי להבין. שוק ההון 3
D פיקדון או אג"ח - הצמדה למדד המחירים לצרכן שוק ההון 2
S חיסכון במק"מ לעומת פיקדון בבנק שוק ההון 5
Roi פיקדון פלוס דולרי עם הבטחת קרן בהתאם לשינוי מדד מניות הזהב GLD UP שוק ההון 8
I פיקדון בנקאי/תיק השקעות מנוהל השקעות אלטרנטיביות 1
I ריבית ומס על פיקדון בנקאי שוק ההון 16

נושאים דומים

Back
למעלה