• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

ניצול מגן מס

  • פותח הנושא iury
  • פורסם בתאריך

iury

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/2/16
הודעות
56
דירוג
39
שלום לכולם,
יש לי שאלה בנוגע לכיצד אתם מממשים בפועל מגן מס - נאמר ובמהלך השנה מכרתי נייר ערך בהפסד (למשל בעקבות איזון התיק), וצברתי מגן מס בערך כלשהוא.

שאלתי היא - נאמר והגיע חודש דצמבר, והחלטתם לממש את מגן המס, כיצד תעשו זאת בפועל? האופציה היחידה שחשבתי עליה היא החלפת נייר ערך הנמצא ברווח בנייר הדומה לו (למשל VTI בSCHB).
השיטה הזו מרגישה לי לא גמישה כל כך, בעיקר בתיקים פשוטים (תיק של VTI וVXUS למשל, כשאיני רואה תחליף דומה מספיק לVXUS).

האם פיספסתי משהו? כיצד אתם מנצלים את מגן המס?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,849
דירוג
20,229
בארץ לדעתי אין מניעה למכור ולקנות את אותו הנייר. לפחות לא באופן מפורש בתקנות.
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239
בארץ לדעתי אין מניעה למכור ולקנות את אותו הנייר. לפחות לא באופן מפורש בתקנות.
+1
בארצות הברית זה לא חוקי אבל בארץ אין איסור על פעולה שכזו.
 

iury

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/2/16
הודעות
56
דירוג
39
גם אם מדובר בETF אמריקאי? קיים כאן מישהו שביצע את זה בפועל בהצלחה ויודע לאושש את זה?
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239
גם אם מדובר בETF אמריקאי?
זה לא רלוונטי.
אם אתה לא אזרח ו/או תושב ארצות הברית אז אתה לא משלם מס רווחי הון ל-IRS בכלל (מס דיבידנדים הוא מס אחר!) ולכן חוקי מיסוי רווחי ההון שלהם לא משפיע עליך בכלל.
מה שכן משפיע עליך זה חוקי מיסוי רווחי הון של מדינת ישראל.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,533
דירוג
14,223
+1
בארצות הברית זה לא חוקי אבל בארץ אין איסור על פעולה שכזו.
חוקי. פשוט לא מחשיבים לך את ההפסד לצרכי מס. אז בעצם רק לא משתלם לבצע פעולה כזו.
אבל יש דרכים גם לעקוף, לקנות נייר דומה אבל לא דומה מדי (כשמדובר ב-etf)
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239

iury

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/2/16
הודעות
56
דירוג
39
הבנתי. ומה בנוגע לכיצד הקיזוז מתבצע בפועל?
בהינתן שאני מחזיק בחשבון אצל ברוקר ישראלי, האם המס לא ירד מהחשבון הדולרי, או שהמס ירד מהחשבון הדולרי ומיד אקבל החזר בשווי מגן המס בחשבון השקלי? (משמעותי בפעולות של איזון התיק, כי המרה נוספת לדולרים לוקחת זמן ושער המרה נחות יותר)
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,849
דירוג
20,229
בבנק המס מחושב מנוכה ומזוכה בשקלים לפי שער הדולר הרלוונטי. בטופס 867 יהיה את כל המידע הרלוונטי בשקלים.
אם מכרת ברווח בדולרים תקבל פחות דולרים לחשבון הדולרי שלך בניכוי שווי המס הנכון.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,781
דירוג
2,010
האם פיספסתי משהו? כיצד אתם מנצלים את מגן המס?

מגישים דו״ח למס הכנסה ומקבלים זכות לדרוש החזר מס בשנים עתידיות שבהן יהיה רווח.
חסרונות: זו הלוואה למס הכנסה ללא ריבית, דורש התעסקות אם אין סיבה אחרת להגיש דו״ח (אבל לרוב השכירים שאינם חייבים להגיש דו״ח משתלם בכל מקרה).
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,009
מה החיסרון בזה? אם אין לך רווחים באותה שנה, אז אין לך ברירה אחרת.
אפשר להמתין עם המימוש לשנה הבאה לדוגמא, זה לא שההפסד יברח ואם כן אז סימן שאתה חזרה ברווח
בכל מקרה MAX LOSS מכניס כאן את האפקט שלו ואם מתבצעת רכישה מחדש זה תכנון מס נחמד לקבל מגן מס לשנה הבאה או אפילו למימוש רווח "חריג" באותה השנה או בכל שנה אחרת
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,533
דירוג
14,223
אפשר להמתין עם המימוש לשנה הבאה לדוגמא, זה לא שההפסד יברח ואם כן אז סימן שאתה חזרה ברווח
בכל מקרה MAX LOSS מכניס כאן את האפקט שלו ואם מתבצעת רכישה מחדש זה תכנון מס נחמד לקבל מגן מס לשנה הבאה או אפילו למימוש רווח "חריג" באותה השנה או בכל שנה אחרת
כתבת שמימוש הפסד בשנה מסוימת בלי לממש רווח זה הלוואה ללא ריבית למס הכנסה, ומנית את זה כחיסרון. פשוט ניסיתי להבין למה לדעתך זה חיסרון.
כביכול, אם לא היית מממש רק בגלל שלא בא לך לחלק הלוואות, היית מחכה חודש השוק היה עולה (סטטיסטית) וההפסד היה מצטמצם/נעלם.
 

iury

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/2/16
הודעות
56
דירוג
39
שאלה נוספת - בנוגע לכדאיות של ניצול מגן מס.
בהינתן שצברתי מגן מס בשווי של כמה מאות שקלים, האם לדעתכם יש כדאיות במכירה של נייר וספיגה של עמלות המכירה היום מול תשלום המס רק בעוד מספר שנים? כביכול הסכום שארוויח ממגן המס הוא קבוע, בעוד שהכסף שהייתי יכול להרוויח מעמלות המכירה תיאורטית יכול לגדול לסכומים גבוהים הרבה יותר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M ניצול מגן מס? שוק ההון 11
ע ניצול אופטימלי של הכנסות מנדל"ן אמריקאי צרכנות פיננסית 47
sha256 ניצול יעיל של פטור המס בקרן ההשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T ניצול סיטואציה של הסגירה של הלמן אלדובי לטובת שיפור תנאים בניוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M ניצול הטבות בשביל מתנת הצטרפות - ואז לבטל אוף טופיק 20
P ניצול נקודות זיכוי כנגד ריווחי הון מיסים 13
1 ניצול שנתי וקבוע של החזר מס רווחי הון שוק ההון 11
Rahash ניצול פטור מס רווח הון שוק ההון 1
amikal חריגה זמנית מאסטרטגיית השקעה בזמן קורונה לצורך ניצול הזדמנויות שוק ההון 16
S ניצול נקודות זיכוי מס (ועוד כמה שאלות) מיסים 5
M ניצול תעודה הוראה התפתחות אישית 0
U ניצול מצב עתידי בהעלאת ריבית באינפלציה לצורך השקעה הדירה נדל"ן 24
א ניצול הירידות למגן מס שוק ההון 6
H ניצול הירידות לביצוע שינוי טכני בתיק שוק ההון 3
Mr. Bigglesworth ניצול הזדמנות מס עם הירידות האחרונות מיסים 25
I ניצול טיסות מרובות לחול באופן מיטבי צרכנות פיננסית 8
כימאי ניצול כספי החוסכים בקופות הגמל והפנסיה שוק ההון 37
ש ניצול כספי הלוואת משכנתא לנכס חדש נדל"ן 3
adamshalev ניצול נק זכות עם תיק השקעות שוק ההון 26
מוריארטי ניצול התנודתיות האינהרנטית של מניות שוק ההון 7
nmac ניצול פיקדון צבאי להשקעות שוק ההון 26
M ניצול תקרת מס נמוכה בניהול התיק שוק ההון 6
לא חשוב שמות עוקבים אחריך - פגיעה בפרטיות האזרחים לשם ניצול תמימותם? אוף טופיק 6
Jane Doe ניצול אופטימלי של תקציב רילוקיישן - איך הייתם מרהטים דירה מאפס? אוף טופיק 34
זרטוסטרא "ניצול" הטבת מס סוף שנה לקופת גמל שוק ההון 12
Sinister ניצול ה'מפולת' בצורה סולידית שוק ההון 231
ח התייעצות בנושא תכנון מס נקודתי - ניצול רווחי הון חד פעמיים שוק ההון 4
א ניצול הטבת מס בבורסת לונדון/אירלנד שוק ההון 0
S גלגול מגן מס משנה לשנה מיסים 3
S מגן מס מיסים 5
ה גלגלול מגן מס מיסים 4
S מגן מס מיסים 4
guesto קדימות מגן מס מול נקודות זיכוי שוק ההון 30
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
ת מגן מס, הכדאי? שוק ההון 6
קורא הדוק התלבטות - מכירת קרן לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 5
בורג מגן מס וכפתור הקניה שוק ההון 12
א דיווח הפסד הון באינטרקטיב ברוקרס - לצורך קבלת מגן מס שוק ההון 3
1 מגן מס - פעולות באותו יום שוק ההון 4
Z מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר שמגן מס הוא הנמוך מבין ה2 מיסים 12
1 מכירה של מניות ישראליות בהפסד גדול כדי לקבל מגן מס על רווחי הון שוק ההון 16
unrealx שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 4
ר לקראית סוף שנה: מה השיקולים שלכם כשמחליטים על קנייה ומכירה לצורך מגן מס? שוק ההון 17
T שאלה לגבי מגן מס בפסגות טרייד שוק ההון 3
מ מכירה בהפסד כאשר יש מגן מס שוק ההון 3
L עברתי ממכבי מגן כסף, לזהב - עשיתי טעות? אמרו לי שכבר אין כסף מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 18
amidar העברת מגן מס ממכירה בהפסד בתיק אחד - לתיק אחר. שוק ההון 2
omer101 קיזוז מס על רווחים מול מגן מס בין חברות שונות שוק ההון 6
SpidIMan איך עובד "מגן מס" - ואיך בעצם מקבלים אותו? שוק ההון 33
unrealx רוצה למכור נייר וליצור מגן מס - שאלות על טפסים שוק ההון 0

נושאים דומים

למעלה