מעבר לנדלן מהשקעה פסיבית

[משקיע צעיר]

היי,
אני משקיע צעיר בן 20. השקעתי את החסכונות שלי בVTI לפני כשנה (כשהיה בשיא), והיום אחרי שנה ללא תשואה אני מבין שהשקעה פסיבית לטווח הארוך היא לא בהכרח בשבילי.
אני מחפש את היציבות והתזרים החודשי הקבוע, מה שלהבנתי ניתן ליצור רק מנדל"ן- ע"י שכירות שמגיעה קבוע כל חודש. אמנם יש דיבידנדים מVTI, אבל הם מגיעים רק פעם ברבעון, והם משמעותית קטנים יותר מהסכום שהייתי מקבל משכירות עבור אותו סכום כסף מושקע.
מה דעתכם?

יש לי כרגע מספיק כסף בשביל לקנות דירה להשקעה עם משכנתא סבירה. אבל לצערי אין לי רקע או אנשים קרובים שמבינים בתחום כדי שאוכל ללמוד מהם איך להשקיע בנדלן.
אשמח אם תוכלו להפנות אותי למקורות שבהם אוכל ללמוד את התחום ואיך להשקיע בצורה נכונה.

 

[adamshalev]

איך הדעה שלך תשתנה אם ערך הדירה ירד ב-20%, והדייר לא מתפנה ולא משלם שכר דירה?
ובפרט איך תרגיש אם השוק עולה במשך כל הזמן הזה ...
אני לא אומר שההחלטה שלך לשנות כיוון נכונה או שגויה, רק שנכס נדל״ן בודד זה סיכון גדול ועל פניו נראה שהסיבולת שלך לסיכון נמוכה.

 

[cypriano de rore]

מצטרף ל @adamshalev .
איך אתה יודע שהשקעה בנדל״ן זה ״כן בשבילך״?
מה יקרה אם אחרי שנה תחליט שגם זה לא בשבילך? עלויות עסקת נדל״ן הן מאוד יקרות. ואתה גם מתכנן לקחת משכנתא.

לדעתי כדאי שתעשה חושבים עם עצמך ותנסה לפרט מה המניעים והרצונות שלך מההשקעה.

אבל הם מגיעים רק פעם ברבעון

אז מה?

והם משמעותית קטנים יותר מהסכום שהייתי מקבל משכירות עבור אותו סכום כסף מושקע.

כמה אחוז אתה מצפה לקבל מהשכירות?

 

[אורי ג.]

אני מחפש את היציבות והתזרים החודשי הקבוע, מה שלהבנתי ניתן ליצור רק מנדל"ן-

הבנת זאת לא נכון, אפשר לעשות זאת בקלות ע"י אג"ח.

אמנם יש דיבידנדים מVTI, אבל הם מגיעים רק פעם ברבעון, והם משמעותית קטנים יותר מהסכום שהייתי מקבל משכירות עבור אותו סכום כסף מושקע.

יש קרנות אחרות עם תשואות גבוהות יותר.

 

[מוריארטי]

הבנת זאת לא נכון, אפשר לעשות זאת בקלות ע"י אג"ח.

גם אני התפתיתי להגיד את זה, אבל אם אני מסתכל על VCIT (קונצרני לטווח בינוני) נכון לעכשיו הקופון הממוצע הוא 3.8% - אלא שעל זה משלמים מס דיבידנד ואתה נשאר עם 2.85%. תשואות כאלו מצדיקות את עצמן רק אם יש אפשרות לעליית ערך (נגיד דירה בת"א), אלא שלאג"ח אין סיבה לעלות.
וגם אם אתה מוכן לקחת על עצמך סיכון גבוה וללכת על VCLT (קונצרני לטווח ארוך) אחרי מס אתה נשאר עם 3.75%

 

[רוני]

אני מחפש את היציבות והתזרים החודשי הקבוע, מה שלהבנתי ניתן ליצור רק מנדל"ן-

כדי לייצר הכנסה חודשית משכירויות ברמת ודאות גבוהה, צריך לבנות פורטפוליו נכסים מפוזר בגודל המתאים,
לקבוע יעד להכנסה פסיבית חודשית, להוסיף ליעד מרווח ביטחון של 25% לפחות כדי לשלם מס על הכנסות משכירות,
ולהכיל שינוי לרעה בשער החליפין (בהכנסות מחו"ל),
חישובים של התשואה משכירות צריכים להיות שמרניים, ולהביא בחשבון בלתמים אפשריים,
כנגד כל נכס מומלץ להכין קופת חירום,
מומלץ להתמקד "בעיקר " בנכסים סולידיים.

אני מצרף כאן פודקסט שהעלינו לאחרונה בנושא.
https://www.youtube.com/watch?v=x4z04EsBftg

 

[אורי ג.]

תשואות כאלו מצדיקות את עצמן רק אם יש אפשרות לעליית ערך (נגיד דירה בת"א), אלא שלאג"ח אין סיבה לעלות.

לא הם לא, אלו התשואות בשוק, זה נתון, עובדה שאנשים כן מסתפקים בזה וגם בהרבה פחות אם רוצים בטחון רב יותר.
בכל מקרה זוהי תשואה שוטפת הרבה יותר גבוהה מSPY או VT וכמובן גם בטוחה הרבה יותר.

 

[cypriano de rore]

תשואות כאלו מצדיקות את עצמן רק אם יש אפשרות לעליית ערך (נגיד דירה בת"א), אלא שלאג"ח אין סיבה לעלות.

למה?
באג״ח אין לך שניה בכלל התעסקות והנזילות היא מיידית. אלו יתרונות גדולים מאוד למי שזה חשוב לו.

 

[קורא ותיק משתמש חדש]

גם אני התפתיתי להגיד את זה, אבל אם אני מסתכל על VCIT (קונצרני לטווח בינוני) נכון לעכשיו הקופון הממוצע הוא 3.8% - אלא שעל זה משלמים מס דיבידנד ואתה נשאר עם 2.85%. תשואות כאלו מצדיקות את עצמן רק אם יש אפשרות לעליית ערך (נגיד דירה בת"א), אלא שלאג"ח אין סיבה לעלות.
וגם אם אתה מוכן לקחת על עצמך סיכון גבוה וללכת על VCLT (קונצרני לטווח ארוך) אחרי מס אתה נשאר עם 3.75%

פותה"ש רשם שהוא מחפש יציבות והכנסה קבועה.
יציבות= סיכון נמוך=(לרוב) תשואה נמוכה
קופון=הכנסה קבועה (בסיכון יחסית נמוך)

לגבי התשואה מנדלן (בארץ ורק שכירות שוטפת ללא עליית ערך)- לא רחוקה כ"כ מהתשואה מאג"ח, אם לא נמוכה יותר... והסיכון גבוה משמעותית...

 

[משקיע צעיר]

איך הדעה שלך תשתנה אם ערך הדירה ירד ב-20%, והדייר לא מתפנה ולא משלם שכר דירה?
ובפרט איך תרגיש אם השוק עולה במשך כל הזמן הזה ...
אני לא אומר שההחלטה שלך לשנות כיוון נכונה או שגויה, רק שנכס נדל״ן בודד זה סיכון גדול ועל פניו נראה שהסיבולת שלך לסיכון נמוכה.

לא ישנה לי אם ערך הדירה ירד או יעלה בשוק בטווח הקצר (שנים בודדות).. כי בסופו של דבר עדיין תהיה בבעלותי הדירה (נכס פיזי) ועדיין אמשיך לקבל את השכירות כל חודש.
העניין שלי זה לא סיבולת הסיכון, אלא הרצון לראות רווח. בשוק ההון אני יכול שנים להשקיע ולא לראות אותו בכלל.

מצטרף ל @adamshalev .
איך אתה יודע שהשקעה בנדל״ן זה ״כן בשבילך״?
מה יקרה אם אחרי שנה תחליט שגם זה לא בשבילך? עלויות עסקת נדל״ן הן מאוד יקרות. ואתה גם מתכנן לקחת משכנתא.

לדעתי כדאי שתעשה חושבים עם עצמך ותנסה לפרט מה המניעים והרצונות שלך מההשקעה.


אז מה?


כמה אחוז אתה מצפה לקבל מהשכירות?

היי, כמו שכתבתי. המניע הוא לראות תזרים רווח קבוע- מה שנותן לי את הבטחון לעצמאות כלכלית.
בפשטות:
אני יודע שברגע שיש לי מליון שח. אני יכול לקנות עם זה דירה ולהרוויח 3000שח בחודש משכירות.
2 מיליון - 6000שח בחודש
3 מיליון- 9000 שח בחודש ועצמאות כלכלית

לעומת זאת בשוק ההון עם 3 מיליון אני יכול כמה שנים להיות מושקע עם זה ב100% מניות ולא להרוויח שקל אחד.

אין לי בעיה עם זה שהדיבידנדים מגיעים פעם ברבעון. אם הייתה מנייה שהייתי יודע שאם אני משקיע בה מיליון, אקבל 9000 ברבעון (3000 בחודש) באופן קבוע- הייתי בשמחה מחליף את זה בלקנות דירה. קיים כזה דבר?

הבנת זאת לא נכון, אפשר לעשות זאת בקלות ע"י אג"ח.

יש קרנות אחרות עם תשואות גבוהות יותר.

אשמח אם תוכל להסביר איך עושים זאת עם אגח. כי ממה שהסתכלתי על קרנות אגח בעבר, הן מתנהגות בדיוק כמו מניות- יכול להיות שאחרי 5 שנים אין שום תשואה.

גם אני התפתיתי להגיד את זה, אבל אם אני מסתכל על VCIT (קונצרני לטווח בינוני) נכון לעכשיו הקופון הממוצע הוא 3.8% - אלא שעל זה משלמים מס דיבידנד ואתה נשאר עם 2.85%. תשואות כאלו מצדיקות את עצמן רק אם יש אפשרות לעליית ערך (נגיד דירה בת"א), אלא שלאג"ח אין סיבה לעלות.
וגם אם אתה מוכן לקחת על עצמך סיכון גבוה וללכת על VCLT (קונצרני לטווח ארוך) אחרי מס אתה נשאר עם 3.75%

אם אשקיע בVCLT מיליון שקלים, אוכל למשוך באופן קבוע 3000שח בחודש מבלי שהקרן תיפגע?

 

[אורי ג.]

אלא הרצון לראות רווח.

אתה לא כ"כ מבין מה זה רווח כנראה.

היי, כמו שכתבתי. המניע הוא לראות תזרים רווח קבוע- מה שנותן לי את הבטחון לעצמאות כלכלית.

אין קשר בין תזרים לרווח, קח 1000 ש"ח ושים בכיס ימין, כל חודש תעביר 100 ש"ח לכיס שמאל, התזרים שלך הוא 100 ש"ח בחודש, הרווח שלך הוא 0.

אני יודע שברגע שיש לי מליון שח. אני יכול לקנות עם זה דירה ולהרוויח 3000שח בחודש משכירות.
2 מיליון - 6000שח בחודש
3 מיליון- 9000 שח בחודש ועצמאות כלכלית

אפשר לעשות את אותו הדבר בשוק ההון.

לעומת זאת בשוק ההון עם 3 מיליון אני יכול כמה שנים להיות מושקע עם זה ב100% מניות ולא להרוויח שקל אחד.

הפוך, לא רק שאפשר (אתה מדבר על תזרים ולא רווח) אלא כמעט אי אפשר להמנע מזה כי כל תעודות הסל (האמריקאיות) מחלקות "רווח" כדבריך = תזרים שוטף.

אין לי בעיה עם זה שהדיבידנדים מגיעים פעם ברבעון. אם הייתה מנייה שהייתי יודע שאם אני משקיע בה מיליון, אקבל 9000 ברבעון (3000 בחודש) באופן קבוע- הייתי בשמחה מחליף את זה בלקנות דירה. קיים כזה דבר?

ברור, רובם המוחלט כאלה, גם תעודת הסל שהשקעת בה היא כזו.

אשמח אם תוכל להסביר איך עושים זאת עם אגח. כי ממה שהסתכלתי על קרנות אגח בעבר, הן מתנהגות בדיוק כמו מניות- יכול להיות שאחרי 5 שנים אין שום תשואה.

אז לא הסתכלת טוב, הדרך הפשוטה ביותר היא לבחור את הסיכון שטוב לך איתו ולרכוש תעודת סל על אג"ח, יש ישראליות כאלה, יש אמריקאיות, יש בינלאומיות, בקיצור מה שאתה רק רוצה כנראה שיש.

אם אשקיע בVCLT מיליון שקלים, אוכל למשוך באופן קבוע 3000שח בחודש מבלי שהקרן תיפגע?

לא רק שתוכל אלא נכון להיום אתה תקבל 8640 ש"ח (ברוטו) כל רבעון לחשבון במזומן אם תרצה או לא תרצה. ה"קרן" כמו שאתה קורא לה כן יכולה להפגע טכנית (בדיוק כמו בדירה) אבל היא הרבה פחות תנודתית מאשר מניות, אם אתה לא מוכן בשום פנים ואופן שהקרן תפגע אז בטח ובטח שאין לך מה לחשוב על רכישת נדל"ן ותאלץ להסתפק בתשואות שדופות הרבה יותר מ3% שנתי.

אני ממליץ לך בחום ללמוד קודם כל לפני שאתה משקיע בדבר זה או אחר מה זה רווח, מה זה תזרים ומה הם ההבדלים ביניהם.

 

[cypriano de rore]

בפשטות:
אני יודע שברגע שיש לי מליון שח. אני יכול לקנות עם זה דירה ולהרוויח 3000שח בחודש משכירות.
2 מיליון - 6000שח בחודש
3 מיליון- 9000 שח בחודש ועצמאות כלכלית

אבל כמה הוצאות יהיו לך?
ומה יהיה כשלא יהיה לך דייר? או כשהוא לא ישלם?
יש עוד המון משתנים שאתה לא לוקח בחשבון בהשקעה בנדל״ן וכדאי מאוד שתלמד קודם על מה כל המשמעויות של זה.

 

[מוריארטי]

לא הם לא, אלו התשואות בשוק, זה נתון, עובדה שאנשים כן מסתפקים בזה וגם בהרבה פחות אם רוצים בטחון רב יותר.
בכל מקרה זוהי תשואה שוטפת הרבה יותר גבוהה מSPY או VT וכמובן גם בטוחה הרבה יותר.

מה שאתה אומר מפתיע אותי. לא ידעתי שאנשים מוכנים לכל הכאב ראש הזה בשביל להשיג את אותן התשואות

 

[אורי ג.]

מה שאתה אומר מפתיע אותי. לא ידעתי שאנשים מוכנים לכל הכאב ראש הזה בשביל להשיג את אותן התשואות

איזה כאב ראש? של נדל"ן? אנשים מוכנים לכל מיני דברים מוזרים, בעיקר כי הם אוהבים להשקיע במה שהם מבינים בו וכולם מבינים (או חושבים שהם מבינים) בבלטות וקירות.

 

[משקיע צעיר]

אבל כמה הוצאות יהיו לך?
ומה יהיה כשלא יהיה לך דייר? או כשהוא לא ישלם?
יש עוד המון משתנים שאתה לא לוקח בחשבון בהשקעה בנדל״ן וכדאי מאוד שתלמד קודם על מה כל המשמעויות של זה.

אתה לא כ"כ מבין מה זה רווח כנראה.

אין קשר בין תזרים לרווח, קח 1000 ש"ח ושים בכיס ימין, כל חודש תעביר 100 ש"ח לכיס שמאל, התזרים שלך הוא 100 ש"ח בחודש, הרווח שלך הוא 0.

אפשר לעשות את אותו הדבר בשוק ההון.

הפוך, לא רק שאפשר (אתה מדבר על תזרים ולא רווח) אלא כמעט אי אפשר להמנע מזה כי כל תעודות הסל (האמריקאיות) מחלקות "רווח" כדבריך = תזרים שוטף.

ברור, רובם המוחלט כאלה, גם תעודת הסל שהשקעת בה היא כזו.

אז לא הסתכלת טוב, הדרך הפשוטה ביותר היא לבחור את הסיכון שטוב לך איתו ולרכוש תעודת סל על אג"ח, יש ישראליות כאלה, יש אמריקאיות, יש בינלאומיות, בקיצור מה שאתה רק רוצה כנראה שיש.


לא רק שתוכל אלא נכון להיום אתה תקבל 8640 ש"ח (ברוטו) כל רבעון לחשבון במזומן אם תרצה או לא תרצה. ה"קרן" כמו שאתה קורא לה כן יכולה להפגע טכנית (בדיוק כמו בדירה) אבל היא הרבה פחות תנודתית מאשר מניות, אם אתה לא מוכן בשום פנים ואופן שהקרן תפגע אז בטח ובטח שאין לך מה לחשוב על רכישת נדל"ן ותאלץ להסתפק בתשואות שדופות הרבה יותר מ3% שנתי.

אני ממליץ לך בחום ללמוד קודם כל לפני שאתה משקיע בדבר זה או אחר מה זה רווח, מה זה תזרים ומה הם ההבדלים ביניהם.

היי, קודם כל תודה על הביקורת.
לא הכרתי לפני זה את עניין התשואה השוטפת מתעודות סל על אגח"ים, ומה משמעות הדיבידנדים.
עשיתי שיעורי בית והבנתי יותר איזה אפיק השקעה אני מחפש:
אפיק השקעה שצפוי שהסכום שהשקעתי בו בתחילה (הקרן) יעלה בטווח הבינוני-ארוך, ביחד עם זאת שיניב לי כ3-4% בשנה תשואה באופן אוטומטי כדיבידנד.
1. בנוגע לVTI שזה האפיק שאני מושקע בו כרגע. אני יודע שבטווח הארוך הערך שלו צפוי לעלות (מאחר והוא מייצג את כלל השוק שערכו הכולל בטווח הארוך צפוי לעלות). עם זאת, VTI מניב לי דיבידנד של 1.5% בשנה בלבד, שזה לא מספק אותי.

2. בנוגע להשקעה בVCLT (אגח). הוא מניב לי 3.94% בשנה עם תשלום חודשי, שזה עונה על הצרכים שלי.
עם זאת, לא ברור לי כלל האם שווי הקרן צפוי לעלות בטווח הארוך?
מה משפיע בכלל על העליות והירידות של שווי תעודת סל שמחקה אגח?

3. בנוגע להשקעה בריט. ניקח כדוגמא את VNQ. הוא מניב לי 3.62% בשנה שזה עונה על הצרכים שלי.
בנוסף, שווי הקרן לפי הבנתי אמור לגדול בטווח הבינוני-ארוך (שנים קרובות), מאותה סיבה שאנחנו צופים ששוק המניות יגדל.
כי הצריכה גדלה ויש יותר ביקושים, לכן צפוי ששוק הנדלן האמריקאי ככללו יעלה.
עם כך, מה הקאצ' פה?

4. קניית דירה להשקעה בארץ. התשואה הממוצעת היא 3% בשנה משכירות. שווי הדירה צפוי לעלות בטווח הארוך במידה ואקנה באזורי ביקוש.
עם זאת יש את הטרחה של ניהול הנכס, שוכרים, התמודדות עם בלתמים וכו'.
פה אצטרך להבין מה הגדילה הצפויה בקרן בטווח הבינוני-ארוך, האם היא הרבה יותר גבוהה משאר האופציות שיש לי, יותר גבוהה מהשקעה בריט? ובהתאם להחליט אם זה שווה את הטרחה.

 

[אורי ג.]

אפיק השקעה שצפוי שהסכום שהשקעתי בו בתחילה (הקרן) יעלה בטווח הבינוני-ארוך, ביחד עם זאת שיניב לי כ3-4% בשנה תשואה באופן אוטומטי כדיבידנד.

יש מניות או תעודות סל על מניות שיתנו לך את מבוקשך. VTI הוא לא אחד מהם.

2. בנוגע להשקעה בVCLT (אגח). הוא מניב לי 3.94% בשנה עם תשלום חודשי, שזה עונה על הצרכים שלי.
עם זאת, לא ברור לי כלל האם שווי הקרן צפוי לעלות בטווח הארוך?

לא אז הוא לא עונה על הצרכים שלך.

עם כך, מה הקאצ' פה?

יש כמה. אחד זה מניות לכל דבר ולפיכך יהיה תנודתי מאד. שתיים זה רק סקטורים מאד ספציפיים בשוק המניות ואין לך פה יותר מדי פיזור סקטוריאלי או גאוגרפי.

4. קניית דירה להשקעה בארץ. התשואה הממוצעת היא 3% בשנה משכירות. שווי הדירה צפוי לעלות בטווח הארוך במידה ואקנה באזורי ביקוש.

לא קל לקבל היום 3% באזורי ביקוש, בטח שלא נטו.

פה אצטרך להבין מה הגדילה הצפויה בקרן בטווח הבינוני-ארוך, האם היא הרבה יותר גבוהה משאר האופציות שיש לי,

זה כבר קשה לדעת, כלומר אתה יכול להניח מה שבא לך ופלוני יניח מה שבא לו אבל אז תבוא המציאות ותכה אולי בשניכם.
הנחה סבירה לדעתי היא שככל שהשכר הממוצע יעלה מחירי הדיור יעלו גם הם.

איני יודע באילו סכומים מדובר אבל אם יש מספיק תמיד אפשר (וגם מומלץ) לפזר את ההשקעה, קצת קרנות ריט, קצת מניות ריט כללי ודירה קטנה להשקעה, לא חייבים לשים את כל הביצים בסל אחד.

 

[משקיע צעיר]

יש מניות או תעודות סל על מניות שיתנו לך את מבוקשך. VTI הוא לא אחד מהם.

לא אז הוא לא עונה על הצרכים שלך.

יש כמה. אחד זה מניות לכל דבר ולפיכך יהיה תנודתי מאד. שתיים זה רק סקטורים מאד ספציפיים בשוק המניות ואין לך פה יותר מדי פיזור סקטוריאלי או גאוגרפי.

לא קל לקבל היום 3% באזורי ביקוש, בטח שלא נטו.

זה כבר קשה לדעת, כלומר אתה יכול להניח מה שבא לך ופלוני יניח מה שבא לו אבל אז תבוא המציאות ותכה אולי בשניכם.
הנחה סבירה לדעתי היא שככל שהשכר הממוצע יעלה מחירי הדיור יעלו גם הם.

איני יודע באילו סכומים מדובר אבל אם יש מספיק תמיד אפשר (וגם מומלץ) לפזר את ההשקעה, קצת קרנות ריט, קצת מניות ריט כללי ודירה קטנה להשקעה, לא חייבים לשים את כל הביצים בסל אחד.

1. "יש מניות או תעודות סל על מניות שיתנו לך את מבוקשך. VTI הוא לא אחד מהם."
תוכל לתת לי בבקשה דוגמאות לכאלה? (יצא לי להציץ בדיבידעת, אך נראה שמדובר שם בשיטה של stock picking וניתוח, לא השקעה פסיבית, שאין לי פנאי ויכולת ללמוד לעשות כרגע).

2. "לא אז הוא לא עונה על הצרכים שלך."
אשמח אם תוכל להסביר מה משפיע על המחיר של ETF על אגח כדוגמת VCLT.
ממה שהבנתי אם הריבית עולה, מחיר הETF ירד. אך אני רואה שיש פה עליות וירידות גם בתקופות שאין שינוי בריבית.
ממה עוד המחיר של זה מושפע?

3. "יש כמה. אחד זה מניות לכל דבר ולפיכך יהיה תנודתי מאד. שתיים זה רק סקטורים מאד ספציפיים בשוק המניות ואין לך פה יותר מדי פיזור סקטוריאלי או גאוגרפי."

ובכל זאת, זה הרבה יותר מפוזר מקניית דירה אחת לנדלן להשקעה בארץ.
ולא מפריעה לי התנודתיות בטווח הקצר-בינוני, כל עוד אני יודע שבטווח הארוך ערך המניה צפוי לעלות.
האם זה נכון שVNQ צפוי לעלות בטווח הארוך מאותה סיבה שהs&p צפוי לעלות?

4. "איני יודע באילו סכומים מדובר אבל אם יש מספיק תמיד אפשר (וגם מומלץ) לפזר את ההשקעה, קצת קרנות ריט, קצת מניות ריט כללי ודירה קטנה להשקעה, לא חייבים לשים את כל הביצים בסל אחד."

כרגע מדובר בחצי מיליון ש"ח. כך שאם אבחר בדירה להשקעה, זה יצטרך להיות השווי הכולל של התיק שלי.
בעקרון הייתי מעדיף שההשקעה שלי תהיה פסיבית לגמרי ולא תצריך התעסקות שוטפת. הסיבה שרציתי לבחור בנדלן מלכתחילה היא כי ראיתי את זה כאפשרות היחידה שלי לתזרים קבוע של 3-4% בשנה (מדמי השכירות) + צפי לעלייה בקרן בטווח הארוך.
אם יש ETFים שיכולים להניב לי כזה סכום כל שנה עם צפי לעלייה, הייתי בהחלט מעדיף לבחור בהם.

​

 

[אורי ג.]

תוכל לתת לי בבקשה דוגמאות לכאלה?

https://www.google.com/search?q=DIVIDEND+ETF&pws=0&gl=us&gws_rd=cr

אשמח אם תוכל להסביר מה משפיע על המחיר של ETF על אגח כדוגמת VCLT.

בגדול רק היצע וביקוש כמו כל דבר, שבתורם מושפעים ממצב הכלכלי של החברות וגם הריבית חסרת הסיכון במשק.
לא תיתכן פה השבחה של הקרן לטווח ארוך כי כל הרווח מהאג"ח מחולק לך בתור דיבידנד.

ובכל זאת, זה הרבה יותר מפוזר מקניית דירה אחת לנדלן להשקעה בארץ.
ולא מפריעה לי התנודתיות בטווח הקצר-בינוני, כל עוד אני יודע שבטווח הארוך ערך המניה צפוי לעלות.
האם זה נכון שVNQ צפוי לעלות בטווח הארוך מאותה סיבה שהs&p צפוי לעלות?

כן.

אם יש ETFים שיכולים להניב לי כזה סכום כל שנה עם צפי לעלייה, הייתי בהחלט מעדיף לבחור בהם.

אסור להמליץ אבל קרנות סל מוטות דיבידנדים עונות על הדרישות שלך במלואם.
4% זה קצת גבוה, גם בנדל"ן (למגורים) וגם בת"ס.

 

[חתול לילה]

אסור להמליץ אבל קרנות סל מוטות דיבידנדים עונות על הדרישות שלך במלואם.
4% זה קצת גבוה, גם בנדל"ן (למגורים) וגם בת"ס.

לא סביר שיש מוצר שמבטיח לך 4% (או 3%, לא משנה) בזמן שבמקביל יש ריביות שליליות על אג"ח.
אתה מסתיר מפות"ש את האפשרות שהקרן תחתך בזמן משבר.

רק להבהיר, אני בשום אופן לא הייתי מתקרב לנדל"ן אם

עם זאת יש את הטרחה של ניהול הנכס, שוכרים, התמודדות עם בלתמים וכו'.

 

[קפיצת הדרך]

בגדול רק היצע וביקוש כמו כל דבר, שבתורם מושפעים ממצב הכלכלי של החברות וגם הריבית חסרת הסיכון במשק.
לא תיתכן פה השבחה של הקרן לטווח ארוך כי כל הרווח מהאג"ח מחולק לך בתור דיבידנד.

אם לא תיתכן השבחה של הקרן לטווח ארוך למה בעצם משווים את זה לנדל״ן?

גם את העניין של הדיבידנדים כשווה ערך לנדל״ן אני לא לגמרי מבינה...
דובר כאן (בשירשורים אחרים) שכשהקרן מחלקת את הדיבידנד היא יורדת בערכה בשווי הדיבידנד שחולק. כלומר זה שווה ערך למצב של קרן שלא מחלקת דיבידנדים שמוכרים חלק מהקרן בסכום שווה ערך לדיבידנד. בנדל״ן זה לא כך. לעובדה שמתקבל שכר דירה אין השפעה שלילית על ערך הדירה (אולי אפילו להיפך, אם מתקבל שכר דירה גבוה זה יכול להעלות את ערך הדירה במיוחד אם היא מיועדת להשקעה).