• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מס הכנסה ו ESOP - מה לגבי שינוי מט״ח?

  • פותח הנושא פותח הנושא בלהבלה
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
  • תגיות תגיות
    rsu
לא בהכרח. תזכור שהם רק מנכים לך במקור ולא עושים לך חישוב מלא שנתי מכל ההכנסות שלך.
עקב כך שהם לא יודעים כלום על שאר ההכנסות שלך, הם מניחים (אולי) מס מקסימלי על הכל.
אאלט ניתן להביא תיאום מס ממס הכנסה לפני ביצוע הפעולה.
זה שהם לא יודעים את ההכנסות שלי לא אומר שהם לא יודעים את שער הדולר ביום המענק.. גם אם אנחנו מתעלמים לרגע מהחלק הפירותי, תסכים איתי שזה ממש מוזר שאת החלק ההוני הם מחשבים בצורה (למיטב הבנתי) לא נכונה. ולפי מה שנאמר מעליי זה קורה גם כשלא מדובר ב RSUs.
האם באופן תיאורטי ייעוץ עם רו״ח לאחר מכירה של ESOP יכול להביא להחזר מס?

מדגיש שוב שאני לא מבין לחלוטין את לשון החוק והכל בגדר ספקוצליה אישית שלי
 
תסכים איתי שזה ממש מוזר שאת החלק ההוני הם מחשבים בצורה (למיטב הבנתי) לא נכונה
אם את החלק ההוני הם מחשבים בצורה לא נכונה, אז גם הפירותי מחושב לא נכון.
בכל מקרה שתיהם יסתכמו לכמות שקיבלת ביום המכירה בשקליםס וממה שאני מבין אנחנו רק מנסים למצוא אם הפיצול ביניהם נכון לפי החוק.
 
אם את החלק ההוני הם מחשבים בצורה לא נכונה, אז גם הפירותי מחושב לא נכון.
בכל מקרה שתיהם יסתכמו לכמות שקיבלת ביום המכירה בשקליםס וממה שאני מבין אנחנו רק מנסים למצוא אם הפיצול ביניהם נכון לפי החוק.

התמורה הדולרית מורכבת רק מהחלק הפירותי והחלק ההוני, בדולרים זה קל. השאלה איך זה מתורגם לשקלים, ואם צריך להיות שם חלק של הפרשי הצמדה
 
מקפיץ משום שגם אני תוהה מה בדיוק התקנות בנושא.
מה שאני רואה זה שבתוכנית ESPP השקלים שמופרשים כל חודש מהשכר מומרים מיידית לדולרים, אך בסוף התוכנית, את החישוב של הרווח עושים לפי השער היציג בסוף התוכנית.
שימו לב, לא מדובר פה על מכירה אלא רק על הרווח הפירותי בסוף התוכנית שאותו מכניסים לשכר כשווי מס.

כך שיוצא שאם השקל התחזק מול הדולר במהלך חצי שנת התוכנית, הרווח המדווח גבוה יותר מהרווח הנומינלי (בשקלים) האמיתי. וזה גם מה שקרה בפועל בכל התוכניות האחרונות. שולם מס (לכאורה) מיותר של מאות שקלים בכל תוכנית.

אם החישוב אמור להיות שקול לחישוב של רווח הוני במטבע זר, אז מה שהם עושים הוא בוודאות לא נכון. אבל אני לא מצליח למצוא שום תקנה לגבי החישוב עבור תוכניות כאלה ואני מניח שזה שונה. זה נושא די נישתי. מישהו יודע\נתקל בזה?
 
אתן דוגמה על מנת להמחיש:
הפרשות בשקלים של 2500 ש"ח כל חודש, סה"כ 15,000 ש"ח. כולם הומרו לדולרים בשער 4 - סה"כ 3750$.
שער המניה בתחילת וסוף התוכנית 100$, שער קניה אחרי הנחה 85$. סה"כ נקנו 3750/85=44.12 מניות.

נניח שעכשיו בסוף התוכנית שער הדולר הוא 3.8 ש"ח.
הרווח כפי שמחושב במקום העבודה:
15*44.12=661.8$.
בשקלים? לפי שער יציג בסוף התוכנית: 661.8*3.8=2514.84 ש"ח.
על זה כמובן משלמים מס פירותי 50%~

אבל כמה רווח נומינלי שקלי באמת היה כאן?
העובד הפריש 15,000 ש"ח. שווי התוכנית שלו בסוף התקופה הוא 3.8*44.12*100=16765.6 ש"ח.
ההפרש: 1765.6 ש"ח.
שזה כמה מאות שקלים פחות מהחישוב הראשון.

אם היה מדובר על מיסוי הוני בניירות ערך זרים לא היתה שאלה פה בכלל. הרווח החייב במס היה 1765.6 ש"ח ולא ה2514.84 ש"ח.
 
@yanosh34
(שים לב שהשרשור הוא על RSUs והשאלה שלך היא על ESPP).
בנוגע ל- ESPP מצאתי את החלטות מיסוי 141/06 ו- 140/06 שעוסקות בנושא, אבל נראה לי שהתוכן שם קונסיסטנטי עם מה שהיינו מצפים מהכללים הרגילים של מיסוי הכנסות.

להבנתי ב- ESPP ללא נאמן יש שני אירועי מס רלבנטיים:
1) קניית המניות - הטבת המעסיק חייבת במס על הכנסת עבודה (זה מה ששאלת עליו).
2) מכירת המניות - רווח ההון חייב במס רווח הון (במועד המכירה). פה באמת יש חוקים רגילים של רווח הון מני"ע שנקוב במטבע זר.
המרות המט"ח שנעשו במהלך התקופה ע"י המעסיק אינן מהוות אירוע מס להבנתי, כך שהשער שהיה במהלך התקופה לא רלבנטי לחישוב חבות המס.

ספציפית לגבי (1), חישוב גובה הטבת המעסיק הוא מה שהיית מצפה: ההפרש בין המחיר ששילמת בפועל על המניה, לבין שער הסגירה של המניה ביום הקניה - כפול מספר המניות שנרכשו. לגבי המרה לשקלים אני חושב שחלים פה הכללים הרגילים - ההמרה צריכה להתבצע בשער היציג של יום הפעולה (יום קנית המניות).

אז לסיכום, נראה שהחישוב של המעסיק שלך תואם, למרבה הצער, לתקנות.

נ.ב.
באחת החברות שעבדתי בה בעבר דיברנו עם מחלקת השכר לגבי החשיפה לדולר שנוצרת כ- side effect של המנגנון הזה (אפילו בלי קשר למיסים), והם הסכימו לשנות את אופן הפעולה כך שכל הדולרים נרכשים ביום קניית המניות, ולא במהלך התקופה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
(שים לב שהשרשור הוא על RSUs והשאלה שלך היא על ESPP).
הצלחתי איכשהוא לעבור על כל השרשור ועדיין לחשוב שהESOP היה טעות ושהכוונה היתה ESPP.

המחיר ששילמת בפועל על המניה
את זה אפשר לחשב גם בדרך אחרת, שהיא ישירות בשקלים: המחיר ששילמתי בפועל על המניה בשקלים הוא בדיוק סכום ההפרשות ב6 חודשי התוכנית (פחות השארית שמתגלגלת לתוכנית הבאה אבל זה פחות רלוונטי לעניין) חלקי מספר המניות שנרכשו.

אני נתקלתי בהחלטות מיסוי שציינת וגם בהחלטת מיסוי 3007/11 אשר נוגעת בנושא של חישוב שווי הטבת מט"ח במונחים שקליים, אבל גם שם נראה שההתייחסות היא בעיקר לנושא העמלות של ההמרה ולא התייחסות ישירה לנושא שהעלתי.

בסעיף 102 המקורי בפקודת מס הכנסה רשום:
"שווי ההטבה" – התמורה או השווי במועד המימוש, בניכוי הוצאות שהוציא העובד ברכישת המניה כשהן מתואמות מיום ההוצאה ועד למועד המימוש, וכן הוצאות שהוציא העובד בשל המכירה".

ניכוי הוצאות שהוציא העובד ברכישת המניה == סכום ההפרשות שניכו לעובד מהשכר + עמלות קניה והמרה ככל שהיו כאלה.
הפרשנות הזאת היא סתם עקשנות שלי או שיש בה הגיון?
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S החזר מס הכנסה לנפטר מיסים 4
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ס החזר מס באמצעות אלפי על משכורת, הכנסה חדשה משכר דירה מיסים 8
mudale222 מס הכנסה דרוש תיקון דוח שנתי מ2021 עקב תקבלים מביטוח לאומי מיסים 3
A איך מחשבים את הכסף הנחוץ לפרישה בהתחשב בכך שיש מס הכנסה על שוק ההון 32
algo.il חיוב מס הכנסה לא מוצדק על העברה כספית לחשבון השקעות לחו"ל - מה עושים? מיסים 5
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
P שומת מס הכנסה עם טעויות, אחרי כמה גרסאות מהם. לוותר? מיסים 3
A חוזר מס הכנסה 10/2025 בנושא רווחי הון, במיוחד מכירת ני"ע במט"ח מיסים 2
M מס הכנסה אפס על הכנסות בארץ לתושב חוזר 2026-2027 מיסים 1
R הסבר על קיזוז פחת בהקשרי מס הכנסה ומס שבח מיסים 5
R הסבר על מקדמות מס הכנסה מיסים 5
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
Y תכנון מס על הכנסה גבוהה במיוחד מיסים 31
F איך להשיג נתונים ממערכת מס הכנסה? מיסים 11
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
מ דיווח שנתי למס הכנסה - מס עבור שינוי שער המט"ח מיסים 2
Echelon האם מס הכנסה לא אמור להתחשב בריבית והצמדה על תשלום מקדמות? מיסים 10
מ מס רווחי הון למי שאין לו הכנסה מיסים 1
ה בדיקת מגן המס באתר מס הכנסה. שוק ההון 3
Y האם מס הכנסה רושם את הפסדי ההון המועברים? מיסים 5
A סעיף 92 (א) 1 בפקודת מס הכנסה והלכת מוזס מיסים 1
A מס הכנסה על השכרת דירה בשכ"ד שמעל 5654 ש"ח נדל"ן 2
R מספר שלילי סימולטור מס הכנסה מיסים 5
A ניפוק תלוש שכר / תשלום מס הכנסה לעובדת משק בית מיסים 7
T סעיף 102 לפקודת מס הכנסה - אופציות בחברה צעירה יזמות והגדלת הכנסות 6
A ביטול מס הכנסה פדרלי בארצות הברית? מיסים 16
D מקדמות מס הכנסה מיסים 3
P מס שבח - האם אפשר שיחויב בנפרד לגמרי ממס הכנסה? נדל"ן 3
י שאלה לגבי רווחי-הון(RSUs) בסימולטור מס הכנסה מיסים 3
עידו ג מקדמה למס הכנסה - וניצול הטבות מס מיסים 13
ד לקחת החזר מס הכנסה או לתת לו לתפוח מיסים 19
נ שאלה על סכום הכנסה ממכירת מניות לצורכי מס מיסים 2
S קביעת מרכז חיים מבחינת מס הכנסה מיסים 6
ד אכיפת מס הכנסה סלקטיבית אוף טופיק 5
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - פטור מס בגין נכות זמנית 100% - באיזה סעיף לציין? מיסים 6
ח הקפאת מדרגות מס הכנסה 2025 מיסים 3
ה איך לדווח על דו״ח מס שנתי בגין הכנסה ממשכורת? מיסים 1
N איך מתבצע תשלום מס הכנסה בפועל? מיסים 5
ג הפרש לא מוסבר בין מס הכנסה שנוכה(בטופס 106) ל"מס המגיע" בחישוב המס בהגשת הדוח. מיסים 9
לאץ' מס הכנסה מול מס רווח הון מיסים 11
N קיזוז מס רווחי הון כנגד מס הכנסה מעבודה מיסים 1
ש התנהלות של עוסק פטור כלפי מס הכנסה מיסים 8
T מהי "שָנָה" בהגדרת תושב חוזר ותיק, טופס 113 של מס הכנסה מיסים 3
S חבות מס של ידועים בציבור כשלאשה אין הכנסה חייבת במס מיסים 2
T מימוש מניות ורף תקרת מס הכנסה (אסטרטגיה כדאית) שוק ההון 9
yossik מס הכנסה על זיכוי בעמלות מסחר מיסים 3
A אי דיווח מקדמות מס הכנסה מיסים 2

נושאים דומים

Back
למעלה