כמה אתם חוסכים בשנה בשקלים (לא כולל כספי גמל/פנסיה/השתלמות ומתייחס למשפחות)

[roneng]

400K נקי ?

200K נקי (לטענת @סולידי ) שזה בערך 400K בברוטו.
גם לי (וגם ל @nick ) זה נראה גבוהה.

אני מכיר בונוסים של בין משכורת ל4 משכורות בשנה, כולל RSU. אגב, לרוב במקומות שבהם הבונוסים גבוהים יותר, המשכורת החודשית נמוכה יותר בהתאם.

 

[אשר35]

400K נקי ? זה 33 נטו לחודש + שכר בוגר אוני' מתחיל 15 נטו= שווה 48 נטו לחודש ?
או שלא הבנתי או שאני ממש לא במקצוע הנכון.

ה400 זה ברוטו לדעתי. בכל מקרה אלו לא סכומים שמאפיינים את השוק.

 

[גרהם]

ה400 זה ברוטו לדעתי. בכל מקרה אלו לא סכומים שמאפיינים את השוק.

דובר על 300 אש"ח נטו. זה אומר שתורך 15 שנה אפשר לפרוש ברווחה בלי לחסוך בכלל מהשכר השוטף. אכן לא מאפיין את השוק.

 

[אשר35]

דובר על 300 אש"ח נטו. זה אומר שתורך 15 שנה אפשר לפרוש ברווחה בלי לחסוך בכלל מהשכר השוטף. אכן לא מאפיין את השוק.

התעלמתי באלגנטיות מהסכום של הespp - או שזו טעות או שזו בדיחה.

 

[סולידי]

ה400 זה ברוטו לדעתי. בכל מקרה אלו לא סכומים שמאפיינים את השוק.

כתבתי 200 נטו. זה אמיתי. אם אתה מהנדס חשמל, נסה את אפל או אמזון. אם אתה בתוכנה, נסה את גוגל. או אם אתה ותיק, גם חברות אחרות.

התעלמתי באלגנטיות מהסכום של הespp - או שזו טעות או שזו בדיחה.

למה? 100 אחרי רוחים, זה במניה תנודתית 90 לפני. כלומר 15 אחוז משכר בסיס של 600 שנתי. אנשים מגיעים לזה אחרי 15 שנות ותק. בדוק את החברות שצינתי וגם את אינטל.

 

[אשר35]

כתבתי 200 נטו. זה אמיתי. אם אתה מהנדס חשמל, נסה את אפל או אמזון. אם אתה בתוכנה, נסה את גוגל. או אם אתה ותיק, גם חברות אחרות.

לא טענתי שלא אמיתי, טענתי שזה לא סכום שמאפיין את השוק. שכר של מהנדס עם 15 שנות נסיון שעובד בגוגל אינו שכר שמאפיין את השוק.

מה? 100 אחרי רוחים, זה במניה תנודתית 90 לפני. כלומר 15 אחוז משכר בסיס של 600 שנתי. אנשים מגיעים לזה אחרי 15 שנות ותק. בדוק את החברות שצינתי וגם את אינטל..

2 טעויות:
1. לקחת סכום ברוטו של 90 וחישבת אותו כנטו.
2. לקחת הנחה של 100% בקניית המניות כאשר ההנחה היא לרוב בגובה 15%.

 

[סולידי]

לא טענתי שלא אמיתי, טענתי שזה לא סכום שמאפיין את השוק. שכר של מהנדס עם 15 שנות נסיון שעובד בגוגל אינו שכר שמאפיין את השוק.

הבדל בבקשה בין או ל-ו. בחברות שציינתי מהנדסים עם מעט נסיון, סביב 5 שנים מקבלים מנות RSU כאלה. מהנדסים עם 15 שנות נסיון מקבלים מנות כאלה גם בחברות אחרות. אני כמובן מדבר על הייטק, עם דגש על היי.

2 טעויות:
1. לקחת סכום ברוטו של 90 וחישבת אותו כנטו.
2. לקחת הנחה של 100% בקניית המניות כאשר ההנחה היא לרוב בגובה 15%.

צ'טערת, אבל הטעויות הן שלך. כנראה שאתה לא מבין איך התוכנית עובדת.
גובה ההפרשה מחושב כאחוז מהברוטו, בד"כ מוגבל ל-15%. אז משכר של 600 ברוטו, גובה ההפרשה הוא 90. אבל ההפרשה היא מהנטו. אז ה-90 האלה יורדים מהנטו, ולכן הם לא חייבים במס.
ה-90 האלה משמשים לקניית מניות בהנחה של לפחות 15%, שזה עוד כ-16 רווח ברוטו, כלומר 8 נטו. ואם המנייה תנודתית, אז בקלות מרויחים עוד 2K נטו, אבל זה כבר בקטנה.

 

[אשר35]

הבדל בבקשה בין או ל-ו. בחברות שציינתי מהנדסים עם מעט נסיון, סביב 5 שנים מקבלים מנות RSU כאלה. מהנדסים עם 15 שנות נסיון מקבלים מנות כאלה גם בחברות אחרות. אני כמובן מדבר על הייטק, עם דגש על היי

5 שנות נסיון בהייטק זה לא מעט.
שכר של מהנדס עם 5 שנות נסיון בגוגל הוא עדיין ממש לא שכר אופייני להייטק.
מהנדס עם 15 שנות נסיון שאינו עובד ב"חברות העילית" (גוגל, פייסבוק וכו) לא מקבל 400k RSU בשנה - פשוט לא, לא בהיי ולא בטק.

צ'טערת, אבל הטעויות הן שלך. כנראה שאתה לא מבין איך התוכנית עובדת.
גובה ההפרשה מחושב כאחוז מהברוטו, בד"כ מוגבל ל-15%. אז משכר של 600 ברוטו, גובה ההפרשה הוא 90. אבל ההפרשה היא מהנטו. אז ה-90 האלה יורדים מהנטו, ולכן הם לא חייבים במס.
ה-90 האלה משמשים לקניית מניות בהנחה של לפחות 15%, שזה עוד כ-16 רווח ברוטו, כלומר 8 נטו. ואם המנייה תנודתית, אז בקלות מרויחים עוד 2K נטו, אבל זה כבר בקטנה

גובה ההפרשה הוא 90 אבל מה שהעובד מרוויח מזה זה לא 90 אלא רק את ה15% הנחה שזה 13.5 וגם על זה הוא משלם מס כי זו הטבה ולכן בפועל הרווח שלו הוא 6.75.
למקרה שפספסת 6.75 <<< 100.
אני מבין מה זה ESPP ויש לי גם ESPP. האם *אתה* מבין?

 

[סולידי]

האם *אתה* מבין?

האמת שאני די דביל ולא כ"כ מבין. סתם מלהג כאן, וחוסך ממשכורת בודדת בשנה חלשה 400K לפני גמל/פנסיה/השתלמות/רווחי הון.

 

[galch]

אז אם נשים בצד את האמוציות, נראה ששניכם מסכימים שמדובר על 15 אחוז רווח על 15 מהמשכורת, כך שאחרי מס מדובר בערך ב 1.12% מהמשכורת.

ESPP פתאום נשמע כמו הרבה התעסקות יחסית לאחוז אחד מהמשכורת. (למרות שאני מודה שזה משמעותי יחסית לדיונים אחרים כאן).

 

[roneng]

ESPP פתאום נשמע כמו הרבה התעסקות יחסית לאחוז אחד מהמשכורת. (למרות שאני מודה שזה משמעותי יחסית לדיונים אחרים כאן).

הייתרון בESPP הוא פחות ברווח שהוא נותן לך (כמו שאמרת כ1% מהמשכורת), אלא בזה שהוא גורם לך לחסוך 15% ממשכורת הברוטו שלך באופן אוטומטי.
למי שמורגל בחסכון (כמו חברי הפורום) זה אולי פחות רלונטי, אבל לאנשים שרגילים להוציא את רוב המשכורת שלהם על שטויות, תוכניות כזאת מאוד עוזרת לחסוך כסף.

משכר בסיס של 600 שנתי. אנשים מגיעים לזה אחרי 15 שנות ותק. בדוק את החברות שצינתי וגם את אינטל.

שמע, אני לא יודע באיזה חברה בדיוק אתה עובד, אבל אני מכיר הרבה אנשים בהרבה חברות הייטק שונות (כולל אינטל ושאר החברות שציינת), שיש להם 15 ויותר שנות נסיון, ואני לא מכיר אף אחד שמרוויח 50 אש"ח בחודש משכורת בסיס.
נכון שאפשר להגיע ל35-40, אבל אפילו זה נחשב יחסית גבוהה.

 

[סולידי]

אני לא מכיר אף אחד שמרוויח 50 אש"ח בחודש משכורת בסיס.

לצערי המצב משתנה כל הזמן, והנגזרת חיובית. ולמה לצערי? כי אני עובד בחברת mid-cap שמשלמת פחות, ולכן נאלצת להתמודד עם עזיבת עובדים לטובת הבהמות שיכולות לשלם המון.

נכון שאפשר להגיע ל35-40, אבל אפילו זה נחשב יחסית גבוהה.

אתם יודעים מה, עזבו את הויכוח וחשבו לפי 40 בסיס. 15 אחוז מזה זה 72 שנתי ועוד רוחים על זה מגיעים לפחות ל-80 מה-espp.

 

[roneng]

אתם יודעים מה, עזבו את הויכוח וחשבו לפי 40 בסיס.

אני חושב שפספסת את הנקודה שלי - 40 לדעתי זה אולי ריאלי, אבל עדיין מאוד גבוהה.
רוב עובדי ההיטק, גם עם 15+ שנות נסיון, לא מגיעים להרבה מעל 30.
זה אומר אולי 60 שנתי, אבל שוב - זה מגיע ברובו מהמשכורת שלך.

 

[מייקל]

לצערי המצב משתנה כל הזמן, והנגזרת חיובית. ולמה לצערי? כי אני עובד בחברת mid-cap שמשלמת פחות, ולכן נאלצת להתמודד עם עזיבת עובדים לטובת הבהמות שיכולות לשלם המון.

אתם יודעים מה, עזבו את הויכוח וחשבו לפי 40 בסיס. 15 אחוז מזה זה 72 שנתי ועוד רוחים על זה מגיעים לפחות ל-80 מה-espp.

15% מ40 זה הפרשה של 72 אלף שח שנתי. אבל זה הפרשה מהשכר שלך (הרווח מהתכנית שלך הוא רק 15% מ72 אלף שנתי). לא כל החברות מאפשרות הפרשה של 15%, לא כל החברות נותנות 15% רווח.
RSU באינטל בשנה מגיע למהנדסים בכירים ל30 אלף שקל בשנה. לא לסכומים שאתה מתאר.

 

[ogi]

גובה ההפרשה הוא 90 אבל מה שהעובד מרוויח מזה זה לא 90 אלא רק את ה15% הנחה שזה 13.5

הערה קטנה: אם קניתי מניה ב-85 ומכרתי ב-100 אז הרווחתי 15 שזה רווח של 17.65%.
אם נכפיל את זה ב-90 אלף נקבל כמעט 16 אלף (לפני מס כמובן).

 

[סולידי]

RSU באינטל בשנה מגיע למהנדסים בכירים ל30 אלף שקל בשנה. לא לסכומים שאתה מתאר

עבדתי בעברי באינטל. עזבתי בדיוק במעבר מאופציות ל-rsu. ההקצאה שקיבלתי אז היתה 600 rsus, שזה כ- 30k דולר. הייתי אז בדרגה 8 שזה די באמצע. וחוץ מזה כ 5 משכורות בונוס כשהבסיס שלי היה 31k. ואני מדבר על לפני יותר מ 10 שנים. אתה טוען שהתגמול הוקטן מאז?

 

[אנון נימוס]

הבדל בבקשה בין או ל-ו. בחברות שציינתי מהנדסים עם מעט נסיון, סביב 5 שנים מקבלים מנות RSU כאלה. מהנדסים עם 15 שנות נסיון מקבלים מנות כאלה גם בחברות אחרות. אני כמובן מדבר על הייטק, עם דגש על היי.

צ'טערת, אבל הטעויות הן שלך. כנראה שאתה לא מבין איך התוכנית עובדת.
גובה ההפרשה מחושב כאחוז מהברוטו, בד"כ מוגבל ל-15%. אז משכר של 600 ברוטו, גובה ההפרשה הוא 90. אבל ההפרשה היא מהנטו. אז ה-90 האלה יורדים מהנטו, ולכן הם לא חייבים במס.
ה-90 האלה משמשים לקניית מניות בהנחה של לפחות 15%, שזה עוד כ-16 רווח ברוטו, כלומר 8 נטו. ואם המנייה תנודתית, אז בקלות מרויחים עוד 2K נטו, אבל זה כבר בקטנה.

אז ה 90 נטו שווים כ 103 נטו, מאיפה ה 400K RSU ברוטו נולדו ? הרי אותם 103K שהם נטו גם אם תמיר אותם לברוטו לא יעברו את ה 200K
וכשמדברים על חסכון רצוי לדבר בנטו כמובן ...

 

[אשר35]

הערה קטנה: אם קניתי מניה ב-85 ומכרתי ב-100 אז הרווחתי 15 שזה רווח של 17.65%.
אם נכפיל את זה ב-90 אלף נקבל כמעט 16 אלף (לפני מס כמובן).

צודק כמובן, תודה על התיקון.
כמובן שהטיעון הכללי שלי עדיין תקף (8 <<< 100)

 

[מקווה_לטוב]

400K נקי ? זה 33 נטו לחודש + שכר בוגר אוני' מתחיל 15 נטו= שווה 48 נטו לחודש ?
או שלא הבנתי או שאני ממש לא במקצוע הנכון.

התכוונו, לפי דעתי, 400K ברוטו וממש לא לבוגר אוניברסיטה. לפי מה שאני יודע 400K זה הרבה יותר ממה שמשלמים לעובד רגיל. אני מכיר אנשים שמרוויחים 200K-300K ברוטו שנתי, כאשר 300K זה כבר אנשים בכירים בחברה מצליחה.

 

[מקווה_לטוב]

עבדתי בעברי באינטל. עזבתי בדיוק במעבר מאופציות ל-rsu. ההקצאה שקיבלתי אז היתה 600 rsus, שזה כ- 30k דולר. הייתי אז בדרגה 8 שזה די באמצע. וחוץ מזה כ 5 משכורות בונוס כשהבסיס שלי היה 31k. ואני מדבר על לפני יותר מ 10 שנים. אתה טוען שהתגמול הוקטן מאז?

אינטל כבר שנים לא נותנים 5 משכורות בונוס, לפי מיטב ידעתי. וקיבלת 30K דולר לשנה?