ירידות בשוק ההון - איך זה משפיע עליכם?

[guesto]

לא מתעניין בזה יותר מדי, פשוט נכנס כל חודש וקונה מניות עם הכסף המיותר כרגיל. הסיבה העיקרית שאני בכלל נחשף לשינויים בבורסה היא הכניסה כאן לפורום, אני לא נוהג להתעסק בכל מיני חישובים של מה בדיוק השווי הנקי או כמה זמן נשאר לפרישה וכו' (לא בהכרח רוצה פרישה מוקדמת באופן כללי).
מצד שני אני גם לא חושב יותר מדי על זה שמרוויחים כי "קונים בזול", וממילא כאשר הצבירה מספיק גדולה לקבל "הנחה" על כמה הפקדות זה לא מאוד משמעותי. האמת, גם אם הצבירה היא לא מאוד גדולה, לקבל הנחה חד פעמית במשך תקופה זה לא מאוד משמעותי בטווח הארוך.

 

[הקלקלן]

אני משקיע יחסית צעיר (פחות משנתיים).
רואה נפילות של כמה עשרות אלפי שקלים, כואב קצת, אבל מזכיר לעצמי את העקרונות:
1. כל עוד אני לא מוכר אז לא באמת הפסדתי.
2. אני פועל לפי תוכנית מסודרת שגיבשתי לאורך כמה חודשים, ולקחתי בחשבון הפסדים (ישנה קרן חירום למקרים האלה).
3. מאמין בשיטה לטווח ארוך - מה שקובע בסוף זה איך אני אגיע לקו הסיום במידה ואמשיך בתוכנית כרגיל.

ואז אני משתכנע שוב שאני בסיטואציה טובה בהתסכלות לעתיד, ונרגע.
התהליך הזה חוזר חלילה בתקופה האחרונה.

 

[Homer]

לא הבנתי למה אתה מופתע? בתיק גדול, אפילו ירידה של מספר אחוזים חד ספרתי נמוך וזו התוצאה. זה לא באג, זה פיטצ'ר.

אני מבין הכל, אבל כמו שכתבו מעליי, לדעת ולהבין שונה מלהרגיש...

 

[arn]

בדקתי עכשיו את הקרן הישראלית שלי שעוקבת אחרי סנופי (לא מנוטרלת).
מתחילת השנה ועד ה-20/7/22 היא ירדה בערך 8% כשהמדד עצמו ירד בתקופה המקבילה ב-17%.

איך זה קרה? היא לא אמורה לרדת גם ב-17%?
מהו הסוד שלה?
איך היא בעליות יותר\פחות\אותו דבר כמו הסנופי?

 

[חתול לילה]

איך זה קרה? היא לא אמורה לרדת גם ב-17%?

בשקלים או בדולרים?

 

[yik - financial planner]

Stay the Course. No matter what happens, stick to your program. I've said "Stay the course" a thousand times, and I meant it every time. It is the most important single piece of investment wisdom I can give.

~Jack Bogle, founder of Vanguard & father of index fund #investing

 

[The Stoic]

אני כרגע בערך break even בתיק שהוא 100% מנייתי(בעיקר מדדים) שפתחתי בסוף 2019. הגעתי בשיא לרווח של 80 אלף, אבל הירידות האחרונות אפילו הביאו אותי להפסד במשך כמה ימים, כרגע בפלוס 14 אלף (תיק של חצי מיליון וקצת). ברבעון האחרון השווי הכולל שלי (כולל קה"ש, פנסיה וכו') צנח מ900 אלף ל850 אלף למרות שהכנסתי כל חודש משכורת של 17 אלף נטו וצמצמתי את ההוצאות באשראי מ4-5 אלף לפחות מאלף כל חודש מתחילת השנה (מאז שהתחילו ההפסדים).

המחשבה שאני הולך לעבודה כל חודש ועדיין מפסיד כסף בשורה התחתונה לא נעימה, ראיתי את הרווח שלקח לי למעלה משנתיים להשיג נאכל לאט לאט וככל שהתיק גודל ככה כל אחוז שזז זה כבר לא 500 שקל אלא 5,000 ויותר והתנודתיות הזאת היא כבר בסכומים גדולים ואני יכול להרוויח 10 אלף ביום אחד אבל להפסיד 3,000 כמה ימים ברצף גם, אבל אני די אדיש לזה ולא מתרגש יותר מדי כי בכל זאת אני בן 25 ואופק ההשקעה שלי ארוך, בסך הכל הזדמנות להכניס עוד כסף ולקנות בזול. בקורונה קצת היססתי להכניס כספים כי ציפיתי שההתאוששות תהיה ארוכה יותר אבל עכשיו אני משתדל לנצל יותר את ההזדמנות ולהסתכל קדימה ככל האפשר.

 

[כימאי]

המחשבה שאני הולך לעבודה כל חודש ועדיין מפסיד כסף בשורה התחתונה לא נעימה, ראיתי את הרווח שלקח לי למעלה משנתיים להשיג נאכל לאט לאט

אל תסתכל על רווח ואל תמדוד "כסף". תסתכל ותספור כמה יחידות של הקרן שאתה משקיע בה יש לך. אם המספר הזה הולך ועולה, אתה בדרך הנכונה לעצמאות כלכלית וחיי רווחה.

בסך הכל הזדמנות להכניס עוד כסף ולקנות בזול

נכון.
הלוואי והייתי בגילך נכנס לפורום כזה.

 

[קפיצת הדרך]

אל תסתכל על רווח ואל תמדוד "כסף". תסתכל ותספור כמה יחידות של הקרן שאתה משקיע בה יש לך. אם המספר הזה הולך ועולה, אתה בדרך הנכונה לעצמאות כלכלית וחיי רווחה.

אז כשחברה עושה ספליט אתה בבת אחת מתקדם פי כמה וכמה לעצמאות כלכלית?

(סליחה שאני מבאסת)

 

[כימאי]

אז כשחברה עושה ספליט אתה בבת אחת מתקדם פי כמה וכמה לעצמאות כלכלית?

חחח... ברור שבמקרה כזה יש צורך לכייל את הספירה. העקרון בעינו עומד.
תודה על הדקדוק ומציאת הסייג.

 

[pseudonym]

בדקתי עכשיו את הקרן הישראלית שלי שעוקבת אחרי סנופי (לא מנוטרלת).
מתחילת השנה ועד ה-20/7/22 היא ירדה בערך 8% כשהמדד עצמו ירד בתקופה המקבילה ב-17%.

מתוך סקרנות -
מה הסיבה שאת משקיעה בקרן ישראלית ולא באלטרנטיבות האיריות? (Ishares, Lyxor וכד').
את לא רוצה לייצר אירוע מס מיותר?

 

[בת העמק]

מה הסיבה שאת משקיעה בקרן ישראלית ולא באלטרנטיבות האיריות?

רציתי בית השקעות ישראלי ובזמנו לא היה בלאקרוק. זה מספיק נוח לי ומספק אותי אם כי הנבלות בקרן המחקה העלו את דמי הניהול קצת יותר מהראוי לדעתי.

 

[pseudonym]

^אני התחלתי עם MSCI WORLD של תכלית, אני לא מפקיד אליו יותר רק אח"כ עברתי לבלקרוק.
לא מכרתי את הנייר הישראלי בשביל לא לייצר אירוע מס.

 

[stamEhad]

ראיתי את הרווח שלקח לי למעלה משנתיים להשיג נאכל לאט לאט

הגעתי בשיא לרווח של 80 אלף, אבל הירידות האחרונות אפילו הביאו אותי להפסד במשך כמה ימים

על איזה רווח ואיזה הפסד אתה מדבר? כל עוד לא מכרת ושילמת מיסים (או לחילופין יצרת מגן מס) לא היית ברווח ולא בהפסד. לדעתי חשוב להפנים את זה, לי אישית זה עוזר להתמודד עם הירידות ותכלס זו באמת המציאות. אתה יכול להגיד "שווי הנכסים שלי עלה בX או ירד בY"

 

[חתול לילה]

כל עוד לא מכרת ושילמת מיסים (או לחילופין יצרת מגן מס) לא היית ברווח ולא בהפסד

אז הנה הצעה:

תקנה נייר רנדומי.
אם הוא עלה אז תמכור אותו ברווח.
אם הוא ירד אז תחזיק, לפי דבריך לא הפסדת.

מסקנה: אפשר רק להרוויח בשוק ההון.

 

[stamEhad]

אז הנה הצעה:

תקנה נייר רנדומי.
אם הוא עלה אז תמכור אותו ברווח.
אם הוא ירד אז תחזיק, לפי דבריך לא הפסדת.

מסקנה: אפשר רק להרוויח בשוק ההון.

זה נכון לנייר רנדומי.

אני בן 25 ואופק ההשקעה שלי ארוך,

אבל אני מדבר ברוח הסולידית של משקיע לטווח באמת ארוך וקונה מדדים עולמיים רחבים (והם ממש לא רנדומיים). במקרה הזה אני לא מפסיד שום דבר אם שווי האחזקות שלי יורד, כמו שאני לא מרוויח שום דבר שהוא עולה. מה שנקרא "על הנייר"

 

[pseudonym]

אני חושב שזה קצת לעבוד על עצמך.
קניתי נייר כשהוא היה שווה X עכשיו הוא שווה X-1.
איך שלא נסובב את זה אני כרגע בהפסד.
אין לי את אותם X ש"ח או נייר בשווי X ש"ח. אם אמיר אותם בחזרה לשקלים/דולרים/יורו אצא מופסד והכסף שאקבל יהיה X-1.

 

[The Stoic]

על איזה רווח ואיזה הפסד אתה מדבר? כל עוד לא מכרת ושילמת מיסים (או לחילופין יצרת מגן מס) לא היית ברווח ולא בהפסד. לדעתי חשוב להפנים את זה, לי אישית זה עוזר להתמודד עם הירידות ותכלס זו באמת המציאות. אתה יכול להגיד "שווי הנכסים שלי עלה בX או ירד בY"

כמובן שמדובר ברווח "על הנייר". מנטלית אין לי שום בעיה עם זה, פשוט כשהכל עלה זה היה יותר נחמד לפתוח את האפליקציה ולתעד באיזה אקסל, זה הכל.