השוואת תנאים לקרן השתלמות IRA

[מייקל]

היום חתמתי על הטפסים במזרחי טפחות. מסתבר שהמסמכים הגיעו לסניף ממזמן אבל הם שכחו לומר לי זאת. נו מילא. נקווה שהחשבון ייפתח בהקדם

 

[Izelman]

בוקר טוב,

קיבלתי הודעה שהכסף עבר ב 16 לחודש, בבנק מזרחי עדיין אין כלום, זה סביר? כמה זמן לקח אצלכם?

 

[korma]

אתמול חתמתי במזרחי. וכמו lzelman, גם קיבלתי SMS המודיע על העברת הכספים.
הנציגה ממזרחי הודיעה שיחלפו מספר ימים עד שהחשבון יהיה פעיל, ולמעשה רק אז אוכל לדעת האם הכספים כבר שם.

שאלה לגבי המסחר ב-IRA: האם ביצוע רכישת ני"ע ישראלי בזמן מסחר פעיל מתבצע בו ברגע ?
לפחות לפי הטפסים שניתנו לי רשום שאין ציטוטים של זמן אמת, אז כיצד אני אמור לקנות תעודת סל/מנייה/אופציית PUT ?

 

[daat99]

לפחות לפי הטפסים שניתנו לי רשום שאין ציטוטים של זמן אמת, אז כיצד אני אמור לקנות תעודת סל/מנייה/אופציית PUT ?

לפי מה שקורה בבנקים/בתי השקעות אחרים אז כאשר אתה מנסה לשלוח פקודת קניה/מכירה מציגים לך ציטוט עדכני של המניה הזו ספציפית.
המטרה שלהם היא שאם אתה רוצה להסתכל על התיק ו"לקפוץ על הזדמנות כי המחיר זז כמו מטורף" אז תשלם להם על ציטוטים בזמן אמת.
זה נועד יותר לסוחרים אקטיביים מאשר לפוקדי הפורום שדוגלים בשיטת "קנה ושכח".

 

[ETL]

אני מבקש להזהיר את כל העוברים להלמן אלדובי.
אם אתם עושים פעולה שלא דרך המערכת (כלומר דרך חדר המסחר), אני ממליץ לכם לבקש מהפקיד בהלמן-אלדובי לעשות לכם סימולציה שבה תבדקו מה תהיה היתרה שלכם אחרי ביצוע הפעולה. אצלי נוצר מצב דיי מגוחך שבגלל שמבצע הפעולה התעלם מבקשה שלי, נשארתי ביתרת חובה (זו קופת גמל נזילה שנעולה להפקדות חדשות), ועכשיו אני צריך לרדוף אחריהם שיתקנו את הטעות של עצמם (או שאני אאלץ למכור ניירות כדי לכסות על הטעות שלהם). אני חייב להודות שלא ככה דימיינתי את המעבר להלמן אלדובי (הרבה מאוד התעסקויות לעומת הקרנות המחקות של IBI) ואני מאוד מקווה שזו חוויה אישית שלי בלבד שנובעת מטעויות שאני עשיתי ולא בגלל שהם פשוט גרועים.

 

[גרהם]

גם אני חווה בינתיים שירות בינוני מינוס.
כפי שכתבתי כאן בעבר, לא באתי עם ציפיות גבוהות ושיערתי שיהיה פרק זמן של התארגנות והכסף לא יעבור חלק.
בינתיים, עברו מספר שבועות אחרי ה-20 יום, הודיעו לי שהכסף עבר אבל בחשבון הוא לא מופיע. אף אחד לא חשב להתקשר או לפחות לשלוח מייל עם הסבר למה הכסף (שלי) לא הופקד לחשבון הבנק (שלי). מיילים לדיאגו זוכים להתעלמות.
ייאמר לזכותם שבשירות הלקוחות משתדלים לפתור את הבעיה והבטיחו שיחזרו אליי בהקדם וכי הבעיה תפתר עד תחילת השבוע הבא (שבועיים - שלושה אחרי שהכסף הגיע אליהם ולא הופקד בחשבון שלי).

 

[Yevgeny]

כלומר ביקשתי שיקנו את מספר היחידות המקסימלי כך שהחשבון ישאר בזכות אחרי ניקוי העמלות

אני חושב שהאחריות להעביר פקודה מפורשת ומדויקת לברוקר היא בסופו של דבר עלי, ותפקידם רק להזין אותה הלאה - אני תמיד מחשב את מספר היחידות של נייר הערך לקנייה בעצמי ולוקח קצת ספיירים על עמלות.

 

[ETL]

חישבתי וכתבתי להם שאני לא בטוח אם זה X או X+1.
כמו שכתבתי, ממליץ לכולם לנקוט משנה זהירות, זה הכל.

 

[איליה]

אני מבקש להזהיר את כל העוברים להלמן אלדובי.
אם אתם עושים פעולה שלא דרך המערכת (כלומר דרך חדר המסחר), אני ממליץ לכם לבקש מהפקיד בהלמן-אלדובי לעשות לכם סימולציה שבה תבדקו מה תהיה היתרה שלכם אחרי ביצוע הפעולה. אצלי נוצר מצב דיי מגוחך שבגלל שמבצע הפעולה התעלם מבקשה שלי, נשארתי ביתרת חובה (זו קופת גמל נזילה שנעולה להפקדות חדשות), ועכשיו אני צריך לרדוף אחריהם שיתקנו את הטעות של עצמם (או שאני אאלץ למכור ניירות כדי לכסות על הטעות שלהם). אני חייב להודות שלא ככה דימיינתי את המעבר להלמן אלדובי (הרבה מאוד התעסקויות לעומת הקרנות המחקות של IBI) ואני מאוד מקווה שזו חוויה אישית שלי בלבד שנובעת מטעויות שאני עשיתי ולא בגלל שהם פשוט גרועים.

ברוך הבא לחיים עצמאיים. אתה אחראי ולא חדר המסחר או מישהו אחר. כפי ש @Yevgeny ציין, האחריות היא אליך בלבד. חדר המסחר לא אמור לחשוב. הם רק מבצעים את מה שביקשת.
בIBI שילמת למישהו עוד משהו כמו 0.4% עבור קרנות מחקות (כולל עמלות פנימיות).

מה שאני בא לומר - יש שכר לימוד, שילמת שכר לימוד למדת להיות מדוייק להבא.
אני תמיד משאיר משהו כמו 300 ש"ח בעו"ש של IRA בשביל כיסוי שגיעות כאלה.

 

[ETL]

אתה אחראי ולא חדר המסחר או מישהו אחר

אלא אם כן נתת הוראה מדוייקת, ואז מי אחראי?

יש שכר לימוד, שילמת שכר לימוד למדת להיות מדוייק להבא.

אכן שילמתי שכר לימוד. אני חוזר ומפרט פה את מעללי משתי סיבות:
1. כדי שאף אחד אחר לא יחזור על הטעויות שלי.
2. אני נהנה מה"walk of shame" וההלקאה העצמית בכיכר העיר, זה יעזור לי לא לחזור על הטעויות האלה שוב.

כמו שכתבתי, אני מקווה שזאת חוויה\בעיה אישית שלי ולא בעיה אצל הלמן אלדובי.

 

[kli]

חישבתי וכתבתי להם שאני לא בטוח אם זה X או X+1.

אלא אם כן נתת הוראה מדוייקת, ואז מי אחראי?

רק אני רואה פה סתירה?

אם ברצינות - אולי דיבידנדים שיכנסו לך (מתישהו) יכסו את המינוס? או שכבר עכשיו הלמן-אלדובי מכריחים אותך למכור ולכסות יתרת חובה?

 

[ETL]

ממש לא סתירה. עשיתי חישוב (שבדיעבד יצא דיי מדוייק למרות שלא היתה לי את כל האינפורמציה) ונתתי הוראה לקנות אחת משתי הכמויות, זו שמשאירה את החשבון ביתרת זכות. מה קרה בסוף כבר כתבתי.
קניתי נייר שצובר את הדיבידנדים, אז לא
בכל מקרה לא מדובר בי, אלא בכם. למי שחדש בזה כמוני - שימו לב,זה הכל.

 

[yanosh34]

גם אצלי הנייר נקנה ביותר ממה שהיה בעו"ש וכתוצאה מכך החשבון במינוס עד שתהיה לשם הפקדה.
גם כן באשמתי, שכר לימוד וכו', אבל בשורה התחתונה - מישהו יודע מה הנזק?
אני מניח שאפילו אם זה פריים+משהו על איזשהיא שארית שיש שם ולתקופה של עד ההפקדה הבאה, אז לא יכול להיות מדובר על יותר מכמה שקלים בודדים.

 

[Yevgeny]

בתיאוריה, עד כמה שאני יודע ובניגוד לתיק השקעות פרטי רגיל (שם אם אתה בטעות בחריגה קטנה של כמה שקלים - זה רק ריבית כלשהי על המינוס, ודי זניח בסה"כ), יש בעיה יותר עקרונית שלהבנתי אסור שיהיה בכלל מינוס בחשבון שהוא קרן השתלמות מכל מיני סיבות רגולטוריות.
אז אני לא יודע מה יקרה בפועל, אבל אולי יפנו אליך וידרשו לתקן את המצב בלי לחכות להפקדה בחודש הבא.

 

[Sinister]

קצת שאלות של מתחילים:

העברתי קופת גמל נזילה ושתי קרנות השתלמות. כפי שנאמר לי בהלמן, קופת הגמל נפתחה בחשבון אחד וקרנות ההשתלמות בחשבון אחר. אני רואה את יתרת קופת הגמל בחשבון במזרחי, לא רואה את קרנות ההשתלמות (אבל עדיין רואה אותן ב'כלל') אבל כן את העברת הכספים האחרונה מהמשכורת שלי.

כמו כן, האם נתקלתם בעלויות העברה נסתרות כלשהן בעת ההעברה? עד כמה אני צריך לבדוק ש'כל שקל' עבר? יש דוחות רבעוניים, אבל אני לא יודע מה הייתה היתרה המדוייקת שלי ביום המעבר.

שאלה נוספת, יש לי 61,244.47 שח אותם אני רוצה להשקיע בשני ניירות (נגיד 50-50). איך אני עושה את זה מבלי להיכנס למינוס וכו'? האם יש עוד משהו שאני צריך לדעת (אולי צריך לבדוק לפני שעלויות קנייה ומכירה שלי עדכניות? איך?) איפשהו ראיתי שאנחנו מוגבלים ל20k לפעולה, האם נכון? יש לציין שזו קופת גמל נזילה, ככה שאינני יכול להפקיד אליה יותר, ואני מתכוון להשקיע בקרנות צוברות.

תודה רבה!

עריכה: אלא העמלות שאני רואה במזרחי בביצוע פעולת קנייה (לא ביצעתי את הפעולה), נראה תקין:

"
להלן פרטי העמלות שייגבו בקשר עם פעולת קניה זו:
1. "עמלת קניה, מכירה ופדיון של ני"ע הנסחרים בבורסה בת"א."
בשעור של: 0.055% ,מזערי: 1.43 ש"ח
סכום עמלה משוער:16.50 ש"ח,סכום עמלה סופי יחושב לפי נתוני הבצוע בפועל.
בביצוע בחלקים, העמלה (גם עמלת מינימום) תחושב ברמה של הוראה ליום.
2. הוראה שלא תבוצע תחויב בעמלת "קניה/מכירה/פדיון" של ני"ע הנסחרים בת"א
(כולל קניה/מכירה שלא בוצעה) בשעור של: 0.00 ש"ח.
3. "דמי ניהול פיקדון ני"ע הנסחרים בארץ": 0.000% לשנה,
מזערי: 0.00 ש"ח לנייר, מזערי: 0.00 ש"ח לרביע לחשבון,
מירבי: 10,750.00 ש"ח לנייר/חשבון.
דמי הניהול ייגבו בתחילת כל רביע, עבור הרביע הקודם או בעת המכירה/הפדיון
יחסית למספר הימים בהם הוחזקו ניירות הערך, לפי שווים ביום האחרון של
הרביע הקודם, או לפי שווים ביום המכירה.
לבקשתך אם לא מתקיים מסחר בקרן ביום בו נמסרה הוראתך, תוקפה יהיה ל7 ימים.
אא"כ לא הודיעה הבורסה על העדר מסחר יום מראש, שאז תפקע ביום בו ניתנה.
4. עמלת "רישום פעולה בחשבון" בשיעור של 1.49 ש"ח, הנגבית ככלל בגין פעולה
בחשבון עו"ש שקלים. שיעור הנחה:100% , סכום עמלה לחיוב: 0 ש"ח.
5. עמלת "רישום פעולה בחשבון" בשיעור של 1.49 ש"ח, הנגבית ככלל בגין פעולה
בחשבון עו"ש שקלים. שיעור הנחה:100% , סכום עמלה לחיוב: 0 ש"ח
"

 

[Jane Doe]

@איליה או כל מי שיודע.ת, כמה עמלת ההמרת שקלים לדולרים בהלמן אלדובי (עמלה גלויה + עמלת נסתרת בצורת הפרשי שער בין קניה למכירה)? תודה

 

[ETL]

כבר כתבתי, אין עמלות המרה מצד הלמן-אלדובי ב-IRA. בתמורה לכל הטוב הזה מקבלים את השערים של מזרחי-טפחות (שערי קנייה ומכירה הרגילים של הבנק, ללא כל אפשרות מיקוח) ועל זה מקבלים הטבת שער של 5-7 פרומיל (שאמורה להיות מוזנת אוטומטית).
אני חוזר ומציע לכולכם לחזור ולוודא האם אתם בכלל צריכים להמיר מט"ח בכוחות עצמכם, הנציג של הלמן אלדובי אמר לי שאין שום הבדל בין להמיר מט"ח ואז לבצע פעולת רכישה לבין לתת הוראת רכישה ואז הם כבר יתקשרו אליך ויגידו שאין מט"ח בחשבון והאם להמיר עבורך את הסכום המדוייק (שזה שקול לזה שהם יחייבו אתכם בשקלים על פעולה במט"ח).

דרך אגב, במקרה הספציפי שלי, אחרי שהלמן אלדובי עשו טעות ולא ביצעו את ההוראה שהעברתי להם כמו שביקשתי, מתחילה להיות נכונות מצידם לקחת אחריות על הטעות (הם כבר הודו שמדובר בחוסר תקשורת פנימי אצלם), אז אולי יש תקווה...

 

[daat99]

דרך אגב, במקרה הספציפי שלי, אחרי שהלמן אלדובי עשו טעות ולא ביצעו את ההוראה שהעברתי להם כמו שביקשתי, מתחילה להיות נכונות מצידם לקחת אחריות על הטעות (הם כבר הודו שמדובר בחוסר תקשורת פנימי אצלם), אז אולי יש תקווה...

אני מקווה שאכן כך המצב ואודה לך אם תוכל לעדכן על כך בפורום.

 

[Jane Doe]

מקבלים את השערים של מזרחי-טפחות (שערי קנייה ומכירה הרגילים של הבנק, ללא כל אפשרות מיקוח) ועל זה מקבלים הטבת שער של 5-7 פרומיל (שאמורה להיות מוזנת אוטומטית)

אז לפי השערים של היום זה יוצא 2%. האמנם? זו לא עמלה תחרותית במיוחד.

 

[איליה]

@Sinister כפי שכבר כתבתי: להשאיר קצת מזומן בצדץ למשל במקרה שלך הייתי מחלק 61K לשני חלקים ו200 שח משאיר בחשבון כי:
1. יש לך דמי ניהול שצריך שלם אותם חודשית
2. ביטוח נגד טעויות

לגבי כמה כסף עובר: בתור מי שעובר מIRA לIRA אני יודע במדוייק כמה כסף עובר (ני"ע + הכסף בעו"ש). מיטב השאירו בצד את הסכומים עבוד גמי ניהול ואת כל השאר העבירו (גם פה תמיד עדיף שיהיה משהו בעו"ש כדי שלא תהיה בעיה במעבר). למזלי הרב לא יודע איך זה הולך בבקרנות מסורתיות