הרחבת תיק

[jinjiy]

הי
ברשותי תיק עצמאי ועצל המנוהל ב-IBI כשההרכב הוא: 60% תכלית MSCI WORLD TTF ו- 40% אג"ח קסם KTF.
אני מחפש להוסיף לתיק ניירות שיכולים להניב רווחים בשוטף.
חשבתי להוסיף לתיק גם מניות בודדות בהיקף של 20 % מסך התיק ובהן אסחור באופן תכוף יותר, אולי רכישת ETF שלהבנתי יכולות להניב דיבידנד.
האם הייתם ממליצים לבצע מהלך כזה? האם דרך הבנק? (ב-IBI אני עובד עם ORDERNET ואין שם מניות חו"ל)
תודה רבה

 

[חתול לילה]

ובהן אסחור באופן תכוף יותר

האם הייתם ממליצים לבצע מהלך כזה?

לא

 

[Wonko]

זאת אסטרטגיה. יש לסולידית פוסט בנושא (אפילו חדש יחסית).
https://www.hasolidit.com/השקעה-במניות-דיבידנד-מול-השקעה-במדדים

יוטאובר פופולרי שאני עוקב אחריו ושהוא משתמש באסטרטגיה הזאת:
https://www.youtube.com/channel/UCGy7SkBjcIAgTiwkXEtPnYg

 

[$Ron$]

-IBI אני עובד עם ORDERNET ואין שם מניות חו"ל

למסחר במניות חו"ל אתה צריך מערכת מסחר אחרת. בתי השקעות בישראל עובדים עם viewtrade או עם המערכת של IB.

אני מחפש להוסיף לתיק ניירות שיכולים להניב רווחים בשוטף.

"רווחים בשוטף" יכולים להגיע ע"י:

1. חלוקת דיווידנד כמו ש @Wonko כתב.
2. באמצעות הימורים : קזינו או זה:

   אסחור באופן תכוף יותר

3. ע"י מכירה/משיכה תקופתית מהתיק הפאסיבי

 

[jinjiy]

למסחר במניות חו"ל אתה צריך מערכת מסחר אחרת. בתי השקעות בישראל עובדים עם viewtrade או עם המערכת של IB.

"רווחים בשוטף" יכולים להגיע ע"י:

1. חלוקת דיווידנד כמו ש @Wonko כתב.
2. באמצעות הימורים : קזינו או זה:
3. ע"י מכירה/משיכה תקופתית מהתיק הפאסיבי

תודה רבה לגבי מכירה/משיכה, לא נקלט לי הרעיון.
נניח שיש לי תיק בשווי 50k שערכו עלה ל52k, כיצד אני יכול לרכוש עוד ניירות מאותם 2k עליית ערך?
איך הריבית דריבית לאורך השנים באה לידי ביטוי?

 

[Wonko]

תודה רבה לגבי מכירה/משיכה, לא נקלט לי הרעיון.
נניח שיש לי תיק בשווי 50k שערכו עלה ל52k, כיצד אני יכול לרכוש עוד ניירות מאותם 2k עליית ערך?
איך הריבית דריבית לאורך השנים באה לידי ביטוי?

מכירה/משיכה תקופתית מתיק פסיבי זה אוקסימורון שהרי הכוונה היא לתיק אקטיבי.
הכוונה היא לקנות בזול ולמכור ביוקר. לכן זה הימורים.

ריבית דריבית זה להתחשב בריבית שעושים על הרווחים לאורך השנים. היא יכולה לגדול בעזרת שיטות לדחיית מס. בתיק פסיבי בו רק קונים ולא מוכרים אין מס וזה יתרון בחישוב הריבית דריבית.

 

[כימאי]

נניח שיש לי תיק בשווי 50k שערכו עלה ל52k, כיצד אני יכול לרכוש עוד ניירות מאותם 2k עליית ערך?
איך הריבית דריבית לאורך השנים באה לידי ביטוי?

תחשוב באחוזים במקום במספרים.
אם בשנה הראשונה התיק עלה ב-4% מ-50k ל-52k, כמה התיק יהיה שווה אם גם בשנה השנייה הוא יעלה ב-4%?
(רמז: ביותר מ-2k).
עכשיו תחשוב מה יקרה אם גם בשנה השלישית הוא יעלה ב-4%.
ככה הריבית דריבית לאורך השנים באה לידי ביטוי.

 

[$Ron$]

מכירה/משיכה תקופתית מתיק פסיבי זה אוקסימורון שהרי הכוונה היא לתיק אקטיבי.

לא מסכים עם זה:
למה פלוני שנהנה מחלוקת דיבידנדים הוא לא מהמר, אבל אלמוני שנהנה למשוך 2% מהתיק שלו בשנה הוא כן מהמר?
כנ"ל לגבי כל אותם שמחזיקים קרנות מחלקות לעומת אלה שמחזיקים קרנות צובורות- האם הראשונים מהמרים והשניים לא?

 

[Wonko]

לא מסכים עם זה:
למה פלוני שנהנה מחלוקת דיבידנדים הוא לא מהמר, אבל אלמוני שנהנה למשוך 2% מהתיק שלו בשנה הוא כן מהמר?
כנ"ל לגבי כל אותם שמחזיקים קרנות מחלקות לעומת אלה שמחזיקים קרנות צובורות- האם הראשונים מהמרים והשניים לא?

אני חושב שזה בגלל ההבדל ברמת התנודתיות.
יש הבדל בין לצפות לדיבידנדים מחברה ספציפית או תיק שמכיל מספר גדול של חברות / ETF.
כמו כן, יש הבדל בין ציפיה שמדד יעלה בטווח הרחוק או בטווח הקצר. כשרשמתי "תקופתית" התכוונתי לטווח שהוא פחות משנים בודדות (כולל סוחרים יומיים).
בסופו של דבר, כולנו מהמרים, השאלה היא כמה סיכון אנחנו לוקחים על עצמינו (בהנחה שאנחנו יודעים להעריך אותו).

 

[$Ron$]

לגבי מכירה/משיכה, לא נקלט לי הרעיון.

לא ממליץ על שום דבר, אבל פשוט למכור כל תקופה אחוז מהתיק.

אני חושב שזה בגלל ההבדל ברמת התנודתיות.
יש הבדל בין לצפות לדיבידנדים מחברה ספציפית או תיק שמכיל מספר גדול של חברות / ETF.
כמו כן, יש הבדל בין ציפיה שמדד יעלה בטווח הרחוק או בטווח הקצר. כשרשמתי "תקופתית" התכוונתי לטווח שהוא פחות משנים בודדות (כולל סוחרים יומיים).
בסופו של דבר, כולנו מהמרים, השאלה היא כמה סיכון אנחנו לוקחים על עצמינו (בהנחה שאנחנו יודעים לחשב אותו).

מצטער אבל אני לא רואה הבדל.
נניח שאתה מחזיק תיק שמורכב רק מחברות שמחלקות דיבידנד תקופתי.
לעומתך, אני מחזיק תיק שמורכב רק ממניות שלא מחלקות דיבידנד, אבל אני מבצע משיכה תקופתית של כסף מהתיק.
היינו הך מבחינתי.
* בהנחת מיסוי זהה והזנחת הבדלים בתנודתיות בין התיקים

 

[$Ron$]

איך הריבית דריבית לאורך השנים באה לידי ביטוי

רבית דריבית באה לידי ביטוי כשמתקבלת תשואה גם על ה
50k
וגם על

אותם 2k

 

[Wonko]

לא ממליץ על שום דבר, אבל פשוט למכור כל תקופה אחוז מהתיק.

מצטער אבל אני לא רואה הבדל.
נניח שאתה מחזיק תיק שמורכב רק מחברות שמחלקות דיבידנד תקופתי.
לעומתך, אני מחזיק תיק שמורכב רק ממניות שלא מחלקות דיבידנד, אבל אני מבצע משיכה תקופתית של כסף מהתיק.
היינו הך מבחינתי.
* בהנחת מיסוי זהה והזנחת הבדלים בתנודתיות בין התיקים

כן, אני מסכים שזה מצב דומה. אני חשבתי על מצב אחר שבו מוכרים מניה X וקונים מניה Y במקומה.

 

[cypriano de rore]

מצטער אבל אני לא רואה הבדל.
נניח שאתה מחזיק תיק שמורכב רק מחברות שמחלקות דיבידנד תקופתי.
לעומתך, אני מחזיק תיק שמורכב רק ממניות שלא מחלקות דיבידנד, אבל אני מבצע משיכה תקופתית של כסף מהתיק.
היינו הך מבחינתי.

כן, אני מסכים שזה מצב דומה.

לא בדיוק מכיוון שאם מסתמכים על דיבידנדים בלבד אז אין שליטה בסכום שמקבלים לעומת אם מסתמכים על מכירה.

 

[אוגורן]

(ב-IBI אני עובד עם ORDERNET ואין שם מניות חו"ל)

למה אתה חושב ככה? אני ב-IBI עם Ordernet ויש שם מניות NYSE.

 

[וול]

אם אתה רוצה להגדיל את פוטנציאל התשואה שלך מהתיק אתה יכול פשוט להגדיל את החלק המנייתי על חשבון החלק האג"חי. כמובן שזה כרוך בסיכון גבוה יותר וסיכון להקטנת התשואה (עד כדי תשואה שלילית).
אני לא לגמרי מבין מה הכוונה ב"יתן לי יותר רווחים בשוטף".

לא ממליץ על כלום, רק כדאי שתחשוב מה אתה רוצה להשיג.

 

[dani91]

גם MSCI WORLD מחלק דיבידנדים, 1.84% נכון להיום. אם אתה רוצה לצרוך את הדיבידנד פשוט תבקש לא להשקיע אותו חזרה.

 

[Bearson]

גם MSCI WORLD מחלק דיבידנדים, 1.84% נכון להיום. אם אתה רוצה לצרוך את הדיבידנד פשוט תבקש לא להשקיע אותו חזרה.

מה הכוונה? ממה שהבנתי, MSCI world הוא לא מכשיר פיננסי אלא מדד תיאורטי (ויש כל מיני קרנות מחקות וקרנות סל שעוקבות אחריו). ממי אתה מבקש לא להשקיע את הדיבידנדים?

הכי קרוב שאני מצליח לחשוב עליו זה למצוא מכשיר שמחקה את MSCI world אבל מחלק דיבידנדים ולא צובר אותם. זה יהיה די קשה בארץ כי ממה שהבנתי כמעט כל הקרנות המחקות בארץ עובדות עם חוזים ולא עם מניות פיזיות, אבל בטח יש מכשירים בחול (או אולי אפילו דואליים סטייל הקרנות של iShares עם אלטשולר שחם) שעושים את זה.

 

[dani91]

כן הכוונה כמובן זה לETF שמחקה את המדד, כמו URTH

 

[jinjiy]

אם אתה רוצה להגדיל את פוטנציאל התשואה שלך מהתיק אתה יכול פשוט להגדיל את החלק המנייתי על חשבון החלק האג"חי. כמובן שזה כרוך בסיכון גבוה יותר וסיכון להקטנת התשואה (עד כדי תשואה שלילית).
אני לא לגמרי מבין מה הכוונה ב"יתן לי יותר רווחים בשוטף".

לא ממליץ על כלום, רק כדאי שתחשוב מה אתה רוצה להשיג.

כוונתי היא להכנסה פסיבית מהתיק קרי, שימוש ברווחים כתוצאה מדיבידנד / עליית ערך. לדוגמא הוצאות מחיה..

 

[jinjiy]

למה אתה חושב ככה? אני ב-IBI עם Ordernet ויש שם מניות NYSE.

אני מתכוון למערכת הWEB כתובת sparkibi.ordernet.co.il
לא מצאתי מניות חו"ל