• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הקצאת נכסים, מה דעתכם?

מצב
הנושא נעול.

קלאוזביץ

משתמש סולידי
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
24
דירוג
30
שלום לחברי הפורום,

התחלתי להיכנס לבורסה לאחרונה,

בעבר הייתי משקיע, אבל משכתי את הכסף ע"מ לקנות דירה..

בן 30, נשוי, ואבא טרי.

יזם טכנולוגי.

כרגע יש לי שתי דירות, אחת עם משכתא, מזומן ותיק מניות

הקצאה נוכחית:
מזומן: 60%
נדלן: 29%
מניות: 11%

בנוסף כרגע יש לי חברה רווחית - לא שוקללה ל"כלל הנכסים" כי לא יודע להעריך את שוויה, כך שהקצאת תיק המניות נמוכה בפועל מ11

מטרת תיק ההשקעות: פנסיה (בנוסף אני חוסך לפנסיה ומפריש לקרן השתלמות כבר מספר שנים..)

כרגע קיבלתי החלטה לא להשקיע בנדלן - גם גבוהה מידי וגם לא רוצה להתפזר יותר מדי,

מדיניות השקעה:

השקעה 10 מדדים מובילים בעולם, כל חודש מכניס סכום קבוע,
כל חודש אני בוחר מדד מהרשימה שלפי ניתוח שלי לא עלה מספיק ביחסית לזמן ומשקיע שם בסכום קבוע,
אם כולם עלו באופן משמעותי מחכה לחודש הבא

עושה רק פעולה אחת בחודש.

במידה ויהיה ירידות חדות אני אגדיל את אותו סכום חודשי קבוע

תקופה הכניסה שלי עד שאגיע למצב של 60% מניות, (ובנוסף אחזיק קרן שקלית של הכנסת שנה אחת לפחות)

אני לא צופה פנסיה מוקדמת, אני אוהב את מה שאני עושה, כך שתקופת בניית התיק היא בין 5 שנים ל 30+


אחד החסרונות הוא שאני על 60% מזומן (פקדון שיקלי זמין בבנק) - כלומר הכסף הזה נשחק

הגנה בפני תרחישים שלילים:
1) בריאות - יש למשפחתי ביטוחים פרטים
2) מטבע - אין הגנה בפני פיחות בשקל (מה לעשות? להשקיע במדדים שצמודים למטבעות אחרים, לדוגמא הדולר?)
3) פיזור - כל הנכסים נמצאים בישראל (משקיע במדדים בעולם, אבל הכל בבנקים בישראל..)
4)גירושין- לא צופה משיכה בגללם מתיק המניות (לא מתכוננים, אבל 30% מתגרשים היום.. )
5)ירידה חדה בבורסה - אקנה מניות בהנחה..

לגבי עמלות
אני כרגע משלם בבנק 0.009% בלי עמלת מינימום, ועמלה רבעונית של 100 שקל,
מקפיד לא לקנות מוצרים מעל 0.5% דמי ניהול

מקווה שלא העמסתי במידע,

מה דעתכם?

קלאוזביץ
 
איך האסטרטגיה הזו מתמודדת עם מצב של עליות חזקות בכל שוק המניות העולמי לאורך כמה שנים? אתה לא תקנה בכלל, ותפסיד את כל העליות. תזמון של השוק לא עובד.
 
תודה אורן,

מהתגובה שלך לא הבנתי מה אתה מציע?

מיצוע באופן אוטומטי (כל חודש להשקיע סכום קבוע בלי קשר לערך המדד )

או

כניסה פחות מדורגת (לא פרוסה לאורך שנים)

?
 
היי!
אם אופק ההשקעה שלך הוא 30+ שנים - ואין סיבה שלא....אני הייתי מגדילה את ההשקעה במניות ונכנסת או בצורה מדורגת (תלוי בסכום המתחלק) כי כרגע השוק נחשב גבוה אולם אף אחד לא יודע מה יהיה בעתיד ולכן אפשר שהייתי קונה בבת אחת..(במיוחד עם אופק השקעה כזה ארוך שבו לזמן הכניסה אין כל כך משמעות)
שוב כמו שכתבתי לחבר אחר - הכי חשוב לשלוט בעצמך ובדחפים ל"מלט" את הכסף כדי ל"מזער" נזקים ולהיפך -בשוק יורד לקנות עוד כמו מטורף...
רק אתה מכיר את עצמך.... בהצלחה רבה!!!!
 
האם ה60% מזומן שווים לשנת מחיה, אם לא, אז למה לא להעביר כבר היום חלק מהכסף למניות?
האם אישתך עובדת? האם הדירה השניה מכניסה שכ"ד קבוע? במידה והתשובה לפחות לאחת השאלות כן, אז כדי לשקול לצמצם את ה"רשת בטחון" במזומן
היות ויש לכם יתירות מסויימת במקורות הכנסה (תרחיש קיצון לא מוגזם מידי ששני בני הזוג והדירה יפסיקו להכניס כסף במשך שנה?)

בכל מקרה, כמו שאמרו, תזמון השוק לא עובד.
נסתכל על הרכיב המנייתי בלבד. נגיד פיזרת את הכסף בין 10 מוצרים (מדדים) באופן שווה (10% לכל אחד)
בכל חודש תקנה את הרכיב שמפגר ביחס לאחרים (או ביחס לאחוז המקורי שקבעת) וכך תאזן.
 
גם וגם. אבל הנקודה של להשקיע בלי קשר למדד היא החשובה מבין השתיים.
 
ה60% מזומן כרגע הם 15 שנות מחיה שלי ושל אשתי,
היא עובדת והדירה מכניסה שכר דירה קבוע אבל נמוך,

כך שרשת הביטחון עכשיו היא מאד גסה, התוכנית היא להכניס את רוב המוחלט של הכסף הפנוי למדדים לפי מה שרומן הציע אבל באופן הדרגתי,

אשמח לשמוע על למה לא מדורג, ואם מדורג איך לחשב את ההדרגתיות?
 
ראה כאן
נכנסים לבורסה: בבת אחת או במנות קטנות?
http://*******.com/ojc6d57
 
חשוב מאוד לפזר חלק נכבד בניירות ערך בחו"ל, כולל הצמדת מטבע.

תנודות של 10% לפה ולשם בדולר וביורו - לא נורא. ביסוס כל התיק במדינה קטנה באזור קשה - טעות גדולה. אנחנו במרחק של מלחמה לא מוצלחת אחת מהיפר-אינפלציה ושחיקת חסכונות משמעותית. על פני 30 שנה - הסיכון בארץ גבוה מידי. לאור זה לדעתי נכון להחזיק לפחות חצי מהתיק בחו"ל, ואם להיות לגמרי רציונליים אז את כולו.
 
אם אתה משקיע בנכס שבתוחלת ערכו עולה עם הזמן אז ככל שתשקיע בו מוקדם יותר תוחלת הרווח הכולל שלך גדולה יותר. כלומר, כל זמן שחלק גדול מידי מהכסף שלך יושב במזומן אתה מפסיד על הכסף הזה את התשואה הממוצעת שהיית מקבל עליו אם הוא היה מושקע.
אבל, בגלל שמדובר בסכום ממש גדול במקרה שלך (איך הגעת למצב של 15 שנות מחייה במזומן? הכסף היה מושקע בשלב כלשהו ומכרת את ההשקעה או שפשןט אגרת מזומן לאורך שנים) יש ייתרונות בהדרגתיות מבחינת שקט נפשי (ולפעמים שווה להרוויח פחות בשביל לישון יותר טוב בלילה), כמובן שזה נכון גם לא רק למידת ההדרגתיות אלא גם לסכום הכולל שאתה מסכן. אתה צריך לשאול את עצמך האם אתה מסוגל לחיות עם תרחיש בו יום אחד אחרי שסיימת להשקיע 60% מהכסף שלך בהדרגתיות במניות, הבורסה קורסת ב 50%?
 
1) גם איזון הוא סוג של מיצוע טבעי.
2) אם אתה סבור שבחלוקה לארבעה רבעים והשקעת רבע כל רבעון אתה ממצע באופן בטיחותי, אתה אינך מרמה אלא את עצמך. ומה אם תנודות השוק בשנה זו לא יהיו משמעותיות ולכשמאה אחוז מהסחורה תהיה בפנים אז תבוא הנפילה?
 
תראה,
נראה שאתה אדם מבוסס בעל מודעות כלכלית.

הסיבה היחידה לא להכנס "במכה" היא סיבה פסיכולוגית.
"ומה אם מחר הכל יצנח ב30%? לא חבל?!"
מספר לא מצומצם של מחקרים בוצעו והראו שלבני אדם הרבה יותר קל לקבל "חוסר רווח" מאשר "הפסד", אבל זאת הטיה פסיכולוגית.
האם הכסף שאתה חוסך בפנסיה\קרנות יאבד מחר 30% מערכו - האם תתרגש מכך? רוב האנשים לא, רוב האנשים בכלל לא יודעים כמה כסף יש להם שם, "מה זה משנה, נראה את הכסף רק עוד XX שנים".

יש לך סכום כסף מכובד ביד, וכל יום אתה "לא מרוויח" (ויש יגידו מפסיד בגלל שחיקה).
אז אתה לא יודע להגדיר היום את אופק ההשקעה? (5-30 שנה זה מרווח גדול)
תלך על ה5, או שאתה יודע שהמשפחה הולכת לגדול וכו', תגדיר סכום מסויים שהאופק שלו 5, וסכום אחר שהאופק שלו 15 ותבנה תיק בהתאם.
לא הכל חייב להיות במניות, יש עוד ניירות ערך.

בקיצור, אין סיבה כלכלית מוצדקת ("הכל יקר עכשיו" זאת לא סיבה מוצדקת) שלא להשקיע (בתבונה) את כל הכסף כבר אתמול.
פסיכולוגית יש סיבות - לדוגמא מחר המדדים יפלו ב30% ואישתך תכנס לפניקה ותחליט שאתה דביל גמור (תזכור, הכסף לא רק שלך - חשוב לשתף)
או שאתה תחליט לבד שאתה דביל גמור שעשית את זה, ולפני שהכל יפול בעוד 30% תצא ושוב תישן על המזומן מתחת למזרן, וכמובן שיום אחרי זה הכל יעלה ב40%. אבל פסיכולוגיה לרוב עולה לנו כסף (פרט לאלה שעובדים בזה, ואז זה משתלם).
 
הפורום מיועד לדיונים תאורטיים. נא לא לבקש ולא לתת ייעוץ השקעות מותאם אישית בפורום זה.
 
הפורום מיועד לדיונים תאורטיים. נא לא לבקש ולא לתת ייעוץ השקעות מותאם אישית בפורום זה.

אני אשתדל להיות יותר כללי.


איך הגעת למצב של 15 שנות מחייה במזומן?

התנהלות חסכונית שאפשרה לקיחת סיכונים לאורך זמן, עד שאחד השתלם

אני ארחיב על זה בפוסט נפרד

יש יתרונות בהדרגתיות מבחינת שקט נפשי (ולפעמים שווה להרוויח פחות בשביל לישון יותר טוב בלילה)
>
"חוק מספר 1 אל תפסיד כסף, חוק מספר 2 אל תשכח את חוק מספר אחד.." ->

תשומת הלב שלי בשוק ההון היא על מינימום טעויות, גם על חשבון מקסימום תשואה ->

ולכן הדרגתיות יותר מתאימה פה (לפי מיטב הבנתי כרגע)

.
אם אתה סבור שבחלוקה לארבעה רבעים והשקעת רבע כל רבעון אתה ממצע באופן בטיחותי, אתה אינך מרמה אלא את עצמך. ומה אם תנודות השוק בשנה זו לא יהיו משמעותיות ולכשמאה אחוז מהסחורה תהיה בפנים אז תבוא הנפילה?

מינימום טעויות -> כניסה איטית (מספר שנים 5+ ) + ביצוע איזונים -> כך שהסיכון שציינת יורד משמעותית

תראה,
הסיבה היחידה לא להכנס "במכה" היא סיבה פסיכולוגית.

כניסה במכה לשוק בסכומים גדולים זה תזמון שוק

ולכן התגובה הפסיכולוגית הקשה

במידה שבמידה ובונים ומנהלים את הסיכון בתיק אפשר להיות מאד אגרסיבים (מוטים מניות) ולישון בשקט

------------------------------------------
עד כאן התחדד לי העיקרון של לקנות במנות קבועות באופן אוטומטי,
הצורך לפיזור בחו"ל
איזונים כחלק מאסטרטגיה של מיצוע
 
נערך לאחרונה ב:
בסדר קלאוזביץ, נשמע שאתה יודע היטב מה אתה עושה וברור לך שמיצוע ע"פ 5 שנים שבמהלכם החלק הארי שבמזומניך מעלה אבק היא ההחלטה הטבעית שמשקפת מינימום טעויות. אם כך לא נותר לי אלא לאחל בהצלחה, ותקווה שאותה מידת ביטחון גמור לא תתערער עקב ראלי אדיר בזמן שהחלק הארי בכספך יושב על המדוכה.
 
שלום לחברי הפורום,

התחלתי להיכנס לבורסה לאחרונה,

בעבר הייתי משקיע, אבל משכתי את הכסף ע"מ לקנות דירה..

בן 30, נשוי, ואבא טרי.

יזם טכנולוגי.

כרגע יש לי שתי דירות, אחת עם משכתא, מזומן ותיק מניות

הקצאה נוכחית:
מזומן: 60%
נדלן: 29%
מניות: 11%

בנוסף כרגע יש לי חברה רווחית - לא שוקללה ל"כלל הנכסים" כי לא יודע להעריך את שוויה, כך שהקצאת תיק המניות נמוכה בפועל מ11

מטרת תיק ההשקעות: פנסיה (בנוסף אני חוסך לפנסיה ומפריש לקרן השתלמות כבר מספר שנים..)

כרגע קיבלתי החלטה לא להשקיע בנדלן - גם גבוהה מידי וגם לא רוצה להתפזר יותר מדי,

מדיניות השקעה:

השקעה 10 מדדים מובילים בעולם, כל חודש מכניס סכום קבוע,
כל חודש אני בוחר מדד מהרשימה שלפי ניתוח שלי לא עלה מספיק ביחסית לזמן ומשקיע שם בסכום קבוע,
אם כולם עלו באופן משמעותי מחכה לחודש הבא

עושה רק פעולה אחת בחודש.

במידה ויהיה ירידות חדות אני אגדיל את אותו סכום חודשי קבוע

תקופה הכניסה שלי עד שאגיע למצב של 60% מניות, (ובנוסף אחזיק קרן שקלית של הכנסת שנה אחת לפחות)

אני לא צופה פנסיה מוקדמת, אני אוהב את מה שאני עושה, כך שתקופת בניית התיק היא בין 5 שנים ל 30+


אחד החסרונות הוא שאני על 60% מזומן (פקדון שיקלי זמין בבנק) - כלומר הכסף הזה נשחק

הגנה בפני תרחישים שלילים:
1) בריאות - יש למשפחתי ביטוחים פרטים
2) מטבע - אין הגנה בפני פיחות בשקל (מה לעשות? להשקיע במדדים שצמודים למטבעות אחרים, לדוגמא הדולר?)
3) פיזור - כל הנכסים נמצאים בישראל (משקיע במדדים בעולם, אבל הכל בבנקים בישראל..)
4)גירושין- לא צופה משיכה בגללם מתיק המניות (לא מתכוננים, אבל 30% מתגרשים היום.. )
5)ירידה חדה בבורסה - אקנה מניות בהנחה..

לגבי עמלות
אני כרגע משלם בבנק 0.009% בלי עמלת מינימום, ועמלה רבעונית של 100 שקל,
מקפיד לא לקנות מוצרים מעל 0.5% דמי ניהול

מקווה שלא העמסתי במידע,

מה דעתכם?

קלאוזביץ

לא שזה נושא הפוסט שלך אבל נשמע שהצלחת לחסוך סכומים יפים בגיל צעיר. אני בטוח שיש עוד כמוני שישמחו לשמוע איך עושים את הכסף (כהשלמה לאיך להשקיע אותו או איך נמנעים מהוצאות עליהם אנחנו קוראים פה הרבה). אם בא לך לשתף בעניין אני אשמח לשמוע.
 
כניסה לשוק בסכום גדול זה לא תזמון של השוק אם אתה עושה זאת בהקדם האפשרי ולא מחכה לרגע שנראה לך מתאים.
 
ננעל. חל איסור מוחלט על בקשת/מתן יייעוץ השקעות אישי בפורום זה.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M הקצאת נכסים, שינוי כיוון שוק ההון 8
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
C הקצאת נכסים - VT וטכנולוגיה שוק ההון 3
J התייעצות לגבי הקצאת נכסים שוק ההון 16
Scrat הקצאת נכסים ללא IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O הקצאת נכסים במסלול מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O איזה הקצאת נכסים לעשות שוק ההון 3
D הקצאת נכסים ותשואה זהה שוק ההון 25
ל הקצאת נכסים - התחשבות בקופת הגמל הפנסיונית שוק ההון 6
D הקצאת נכסים למתחילים שוק ההון 2
G הקצאת נכסים בפרישה - בדיקת כלל ה-90/10 של באפט שוק ההון 3
ח הקצאת נכסים עם מט"ח שוק ההון 14
deussex הקצאת נכסים עם סכום צבור בעו"ש + קרן השתלמות, מנהלים ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O הקצאת נכסים בחשבונות פטורים שוק ההון 1
G הקצאת נכסים: בן 30. האם שווה לשים אג"חים בקופ"ג להשקעה? שוק ההון 6
NightStyle הקצאת נכסים, ניסיון הכאת השוק? חלק 2 שוק ההון 2
S הקצאת נכסים כאשר יש כמה אפיקי השקעה. דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 3
M שיקולי הקצאת נכסים שוק ההון 1
M התחשבות ברווח צבור חייב במס בחישוב הקצאת נכסים שוק ההון 9
Liron2035 שאלת התנהלות לגבי הקצאת נכסים ואיזון חודשי שלא יוצא לפועל שוק ההון 87
Liron2035 ג'ק בוגל על הקצאת נכסים ב-2019 שוק ההון 6
F הקצאת נכסים + האם כדאי IRA? שוק ההון 5
ש הקצאת נכסים בטווחי השקעה שונים שוק ההון 11
NightStyle הקצאת נכסים, ניסיון הכאת השוק? שוק ההון 33
A הקצאת נכסים בחלק האג"ח של התיק שוק ההון 8
J הקצאת נכסים לצעירים בני 20-25 בהשקעה ל20 שנה שוק ההון 96
מ הקצאת נכסים במסלולי השקעה בקרן פנסיה - איפה אפשר לראות? שוק ההון 1
K הקצאת נכסים, הגרת טווח ההשקעה ו- Backtesting שוק ההון 11
Koby Paris הקצאת נכסים מניות/אגחים אופטימלית מבחינת תשואה הסטורית שוק ההון 85
M הקצאת נכסים גלובאלית שוק ההון 0
A הקצאת שטח לדייר ע"י היזם נדל"ן 9
O כל כמה זמן מומלץ לשנות את הקצאת הנכסים בתיק השקעות ( לא לעשות איזון) בהתאם לשינוי פרופיל הסיכון? שוק ההון 1
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
A שאלות לגבי הקצאת תיק השקעות שוק ההון 4
E הטעם שבהחזקה לא-פיזית של זהב + הקצאת פלח הזהב בתיק שוק ההון 4
D הקצאת החלק האגח"י בתיק. 2.5 שוק ההון 30
stass הקצאת נתח מתיק ההשקעות לנדלן (לדוג VNQ) שוק ההון 30
always.smile הקצאת השקעה למטרה מסויימת - איך אפשר טכנית? שוק ההון 11
M תהיה בנושא הקצאת עודפי החיסכון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
Y גודל התיק - איך משפיע על הקצאת הנכסים? שוק ההון 146
adamshalev איך בחרתם את הקצאת המניות שלכם? שוק ההון 168
ר שינוי הקצאת הנכסים במצב של ירידות בשוק שוק ההון 25
G אתר/אפליקציה לריכוז נכסים צרכנות פיננסית 1
R איך מוצאים פוליסת חיסכון בעלת יחס גבוהה של נכסים לא סחירים? שוק ההון 9
M מס ירושה על נכסים ישראלים לאזרח אמריקאי מיסים 13
P הצהרת 2 נכסים בקניה דירה מפוצלת נדל"ן 17
Y נכסים בעלי קורלציה שלילית לשוק הנדלן בישראל נדל"ן 4
ז מענק עבודה - "מס' נכסים לא מזכה" מיסים 1
אגוז_קוקוס מעבר למסלול פנסיה עם יתרת נכסים נמוכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ItayG אפליקציית מעקב שווי נכסים/השקעות/הלוואות ונתונים חסכון והוצאות צרכנות פיננסית 18

נושאים דומים

Back
למעלה