התחשבות ברווח צבור חייב במס בחישוב הקצאת נכסים

[MarketTimer]

נניח שהחלטתי על הקצאת נכסים של 50/50 בין מניות לאג"ח ולכן קניתי קרן מנייתית בשווי 100 ש"ח ואג"ח בשווי 100 ש"ח.

נניח לצורך הדוגמא שהמניות צומחות במהירות והאג"ח מניב 0% תשואה. אין אינפלציה.

עבר זמן, ההשקעה המנייתית שלי צמחה ל 1000 ש"ח ובמקביל חסכתי עוד כך שגם החלק האג"חי צמח ל 1000 ש"ח.

על פניו, שמרתי על יחס 50/50 כרצוי.

אבל, מתוך ה 1000 ש"ח המנייתים, 900 ש"ח הם רווח צבור חייב במס. כלומר, במידה ואני רוצה להנזיל את התיק לצורך צריכה, אשלם 225 ש"ח מס.

כלומר, מנקודת מבט "נטו" אין לי 2000 ש"ח שמתוכם 1000 במניות אלא 1775 ש"ח שמתוכם 775 ש"ח במניות, כלומר 43.6% במניות במקום 50% כמו שרציתי.

כלומר, אם אני רוצה לשמור על התיק ביחס 50/50 "נטו", אני צריך להעביר 112.5 ש"ח מהאג"ח למניות, ואז התיק "ברוטו" יהיה על 55.6% מניות.

מה דעתכם? מה נכון יותר על מנת לשמור על סיכון קבוע בתיק, להסתכל על ההקצאה "ברוטו" או "נטו"? מה אתם עושים בפועל?

 

[KickR]

נניח שהחלטתי על הקצאת נכסים של 50/50 בין מניות לאג"ח ולכן קניתי קרן מנייתית בשווי 100 ש"ח ואג"ח בשווי 100 ש"ח.

נניח לצורך הדוגמא שהמניות צומחות במהירות והאג"ח מניב 0% תשואה. אין אינפלציה.

עבר זמן, ההשקעה המנייתית שלי צמחה ל 1000 ש"ח ובמקביל חסכתי עוד כך שגם החלק האג"חי צמח ל 1000 ש"ח.

על פניו, שמרתי על יחס 50/50 כרצוי.

אבל, מתוך ה 1000 ש"ח המנייתים, 900 ש"ח הם רווח צבור חייב במס. כלומר, במידה ואני רוצה להנזיל את התיק לצורך צריכה, אשלם 225 ש"ח מס.

כלומר, מנקודת מבט "נטו" אין לי 2000 ש"ח שמתוכם 1000 במניות אלא 1775 ש"ח שמתוכם 775 ש"ח במניות, כלומר 43.6% במניות במקום 50% כמו שרציתי.

כלומר, אם אני רוצה לשמור על התיק ביחס 50/50 "נטו", אני צריך להעביר 112.5 ש"ח מהאג"ח למניות, ואז התיק "ברוטו" יהיה על 55.6% מניות.

מה דעתכם? מה נכון יותר על מנת לשמור על סיכון קבוע בתיק, להסתכל על ההקצאה "ברוטו" או "נטו"? מה אתם עושים בפועל?

אני 100%* בVT

* עד כדי rsu, קהש וקופת גמל שכרגע על מסלול מחקה מדד סנופי ובהמשך יעברו לIRA כנראה עם imid, ומזומן (או רכיבים כאלה ואחרים שהם פחות ״השקעה״ ויותר חסכון)

 

[שלמה 123]

אני 100%* בVT

* עד כדי rsu, קהש וקופת גמל שכרגע על מסלול מחקה מדד סנופי ובהמשך יעברו לIRA כנראה עם imid, ומזומן (או רכיבים כאלה ואחרים שהם פחות ״השקעה״ ויותר חסכון)

מה זה imid?

 

[KickR]

מה זה imid?

קרן אירית צוברת שמחקה מדד עולמי (לא בדיוק אותו מדד כמו VT אבל דומה)

 

[Barbur]

מה דעתכם? מה נכון יותר על מנת לשמור על סיכון קבוע בתיק, להסתכל על ההקצאה "ברוטו" או "נטו"? מה אתם עושים בפועל?

אני חושב שאתה מערבב 2 נושאים נפרדים.
הקצאת הנכסים שלך אמורה להיות מוכוונת מהנכסים עצמם, לא מהשווי. 50/50 מגדיר את החשיפה/סיכון שלך, לא כמה תקבל מזה בסוף.
חישוב ה"נטו" לעומת זאת רלוונטי כשמשווים להוצאות (נגיד כדי לחשב מתי עצמאיים כלכלית או מתי אפשר לפרוש) ואז אני משתדל להחמיר, ואני מניח 25% (או אפילו 28%) על כל הסכום.

 

[MarketTimer]

אני חושב שאתה מערבב 2 נושאים נפרדים.
הקצאת הנכסים שלך אמורה להיות מוכוונת מהנכסים עצמם, לא מהשווי. 50/50 מגדיר את החשיפה/סיכון שלך, לא כמה תקבל מזה בסוף.

אבל למה? מה המשמעות של סיכון? שאירוע מסויים ישפיע עלי באופן שלילי. מה ההשפעה השלילית? שיהיה לי פחות הון לצרוך בעתיד. כשיש רווחים צבורים ואז הסיכון מתממש (ירידה בשווי המניות) אז בעצם חלק מההפסד הוא לא שלי אלא של רשות המיסים - והחלק הזה הוא לא סיכון מבחינתי.

דרך אחרת להסתכל על זה: כשאני מחזיק 1000 ש"ח חסרי סיכון ו 1000 ש"ח במניות שמתוכם 900 זה רווח צבור, אז קריסה של 50% בשוק המניות תוריד את כוח הקנייה שלי רק ב 21%, ולא ב 25% כמו בתיק 50-50 שאין בו רווחים צבורים.
כך שאם הגדרתי לעצמי שאני מוכן לספוג הפסד של עד 25% בתרחיש של קריסה, אני נמצא מתחת לרמת הסיכון שבחרתי.

 

[MarketTimer]

אשמח לעוד דעות

 

[yrnkrn]

יותר לכיוון הנטו, לקחת בחשבון ששיעור המס יכול להיות גבוה יותר או נמוך יותר תלוי בחקיקה ובמעמדך האישי בעת המכירה, דיבידנדים מתקבלים לפי מספר המניות ברוטו ולא מספר המניות נטו, יכול להיות קיזוז בין רווחים האג"ח להפסדים במניות או להפך.

 

[פשוט]

מסתכל לכיוון הברוטו.
המס הוא דבר שיכול להשתנות עם הזמן.
פעם היה 20%, אחרי זה עלה ל 25%.
יש למשל הטבות על מס רווחי הון מגיל 60.
יש גם נושא של קיזוזים עם הפסדים.
פרט לכך אני מסתכל על התיק הכולל שמכיל גם מוצרים פנסיוניים, בהם המס הוא לא מס רווחי הון.
התיק הכולל מכיל גם קרן השתלמות שלפחות חלקה אם לא כולה פטורה ממס.

 

[yanosh34]

ברוטו