הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB

[Yoni95]

[אני לא רו"ח]
כן, בקרנות צוברות הדיבידנדים "מוסתרים" בתוך הקרן ואין רווח הון בהחזקה בלבד, רק במכירה.
הכנסה מריבית היא הכנסה מריבית - לא רווח הון, אבל דורש דיווח ותשלום מס. (מקור: ב2019 דיווחתי על 1ש"ח של הכנסה מריבית, לפי הדוח שהפיק הבנק)

זה אמנם נכון, רק שים לב שאם מתישהו במהלך שנת המס, שווי התיק עלה מעל 1.92 מליון ש"ח, אז יש לך חובת הגשת דוח שנתי, גם אם לא הייתה לך שום הכנסה ברת דיווח מהחשבון.

אחלה, אני כנראה אתייעץ עם רואה חשבון בשלב מסוים, אבל טוב לדעת.
תודה רבה!

 

[Adam Smith]

פקיד השומה אמר לי שעליי להגיש טופס 1301 על אף שלא ביצעתי מכירות ואין לי סיבה אחרת להגשת דוח שנתי (מעוניין לדווח רק על דיבידנדים).

מישהו נתקל בבעיה? יש דרך לגרום להם לקבל את הדוח המקוצר?

 

[מתכנת]

מישהו נתקל בבעיה? יש דרך לגרום להם לקבל את הדוח המקוצר?

זאת בעיה רצינית.
בסמכותו של פקיד שומה לדרשו דוח מלא גם מאזרח שפטור מכל סיבה שהיא, אפשר לנסות לשכנע אותו לוותר אבל למיטב ידיעתי אין אפשרות לערער על כך, ברירת המחדל החוקית היא שכאשר יש הכנסות חובה לדווח, אלא אם אתה ברשימת הפטור, נוכה במקור וכו׳ (ואז פקיד שומה יכול לבטל את הפטור כראות עיניו)
זאת אומרת, שאתה כנישום עשוי להידפק לחינם רק בגלל שנפלת על פקיד עצלן או בור שלא מכיר את הכללים שמס הכנסה מפרסמים בעצמם.
זה אבסורד.

 

[Malfanshee]

מישהו יודע להגיד אם גם השנה אפשר לשלוח את כל הניירת של הדו"ח השנתי דרך מפ"ל?

 

[FIYaacov]

מישהו יודע להגיד אם גם השנה אפשר לשלוח את כל הניירת של הדו"ח השנתי דרך מפ"ל?

השנה אמור להיות אופציה לצרף את המסמכים התומכים ישירות במערכת המילוי המקוון.
זה עוד לא קרה, אז מאמין שלכל הפחות יאפשרו למי שרוצה להפסיק את טרללת הניירת.

 

[מתכנת]

זה עוד לא קרה, אז מאמין שלכל הפחות יאפשרו למי שרוצה להפסיק את טרללת הניירת.

תמיד היו פה דיונים אם לוותר על ייצוג, אז סוף סוף מצאתי יתרון בייצוג -
כאשר מגישים דוח הכולל זיכוי על תרומות לפי סעיף 46 חובה לצרף בפועל את הקבלה המקורית, אחרת מתעלמים מהזיכוי.
במערכת החדשה של דוח שנתי מקוון מלא, אם הדיווח נעשה דרך מייצג אין צורך להגיש את הקבלות פיזית (עמוד 3 בקובץ).

 

[Malfanshee]

עידכון קצר - אז בסוף השידור של הדו"ח אכן הופיעה הערה שניתן לשלוח את הטפסים דרך מפ"ל.
רק ששכחו להוסיף את הקטגוריה המתאימה לרשימת הנושאים (מופיעות רק האופציות ל"הגשת דוחות שנתיים של 2018\2019", אין עדיין אופציה לשנת 2020)

כנראה שאנסה את מזלי עם קטגוריה שרירותית אחרת במפ"ל, מקווה שלא יפול שום דבר בין כיסאות הביורוקרטיה.

 

[Yuval2842]

אשמח אם תוכלו לעזור לי בכמה שאלות על הגשת דוח שנתי על ניירות שמכרתי בIB:

1. הבנתי שצריך למלא טופס 1325, אבל אני לא רואה את האופציה לטופס הזה בממשק של מס הכנסה בקטגוריה של הוספת הנספחים. אפשרי לצרף שם רק נספחים של טפסי 1399 ו1322 בחלק של רווחי הון. אז לצרף 1325 כמסמך מטעמי או לעשות משהו אחר?

2. אני רואה שטופס 1042S מכיל מידע רק על הדיבידנדים שקיבלתי ולא על קניות ומכירות שביצעתי. אז זה בסדר פשוט לצרף את הדוחות שאפשר לבנות בממשק של IB?

 

[FIYaacov]

אז לצרף 1325 כמסמך מטעמי או לעשות משהו אחר?

אכן. אני יוצר בגוגל שיטס ומדפיס כPDF ומוסיף באזור "העלאת מסמכים"

אז זה בסדר פשוט לצרף את הדוחות שאפשר לבנות בממשק של IB?

כן, אבל יש משהו מיוחד שצריך לקנפג שם כדי לראות גם את מחירי הקנייה של המניות ולא רק את מחירי המכירה.
כתבתי הסבר איך כאן

 

[$Ron$]

מנצל את השרשור לשאלה בנושא:
אני ובת הזוג מחויייבים בדו״ח שנתי (נשואים): היא עוסק מורשה + יש לנו חשבון בIB שמצריך הגשת דו״ח.
יוצא שרו״ח שבמקור יועד למטרת הדו״ח השנתי של העסק שלה בפועל גם נדרש למלא רווחי הון מאינטרקטיב ברוקרס + להזין 106 שלי כשכיר.
האם ניתן ומקובל לעשות פיצול בין שני רו״ח עבור דו״ח שנתי אחד? - למשל, שרו״ח אחר יעסוק בכל נושא ההשקעות של IB ובחלקים הקשורים ל106 שלי כשכיר ורואה החשבון שלה יעסוק יותר במה שקשור אל העסק שלה, קיזוז הוצאות וכו׳?
פשוט לא כל רואי החשבון בקיאים ועוסקים בדקויות של הדו״חות של IB מצד אחד ומצד שני לדו״ח שנתי של עוסק מורשה יש צרכים אחרים שדווקא רו״ח מסויימים יכולים להיות בעלי יתרון גדול.
תודה!

 

[roneng]

יוצא שרו״ח שבמקור יועד למטרת הדו״ח השנתי של העסק שלה בפועל גם נדרש למלא רווחי הון מאינטרקטיב ברוקרס + להזין 106 שלי כשכיר

לא הבנתי, זה בדיוק התפקיד שלו.
אתם לא הזוג היחיד שאחד עצמאי ואחד שכיר. ואתם לא היחידים שיש להם השקעות והכנסות אחרות.

האם ניתן ומקובל לעשות פיצול בין שני רו״ח עבור דו״ח שנתי אחד?

לא יודע אם ניתן טכנית. נשמע לי מאוד מסובך ופתח להמון בעיות.
בכל מקרה זה לא מקובל.

פשוט לא כל רואי החשבון בקיאים ועוסקים בדקויות של הדו״חות של IB

אין פה דקויות מיוחדות.
לצורך העניין זה לא שונה בהרבה מסתם השקעה דרך ברוקר ישראלי.
אם הרו"ח שלך לא יודע לקרוא 106 או לדווח על רווחי הון בבורסה, זה הזמן להחליף רו"ח.

 

[סולדד]

1. איך מדווחים על מכירות לפי Max Loss אם לא עושים את זה לבד? רק דרך רו"ח מסוימים או שיש גם חלופות זולות כמו אלפי (אבל משהו אחר)?
2. אם עושים ניתוק תושבות לפני שהיתה לי אף מכירה בIB זה אירוע מס כולל והתשלום יהיה זהה בין אם הניירות בברוקר ישראלי או בIB?

 

[$Ron$]

אין פה דקויות מיוחדות.
לצורך העניין זה לא שונה בהרבה מסתם השקעה דרך ברוקר ישראלי.
אם הרו"ח שלך לא יודע לקרוא 106 או לדווח על רווחי הון בבורסה, זה הזמן להחליף רו"ח.

הוא כנראה חפיפניק או לא בקיא בהשקעות, אבל בכל מה שקשור להקטנת מס עבור העסק ע"י הכרה בהוצאות הוא מעולה (יתכן שבגלל אותה קלות על ההדק). בנושא ני"ע, לדוגמא בדוח 2022 שהוא הגיש, העברתי לו Statement של IB שכולל Trades עם שכבות ורווחים ממכירה, הוא הגיש רק 1322 בלי פירוט של המכירות, הוא פשוט צירף לדוח את הStatement של IB שכולל את הTrades ומירקר את שורת הרווח הסופית. לצורך המרה לשקלים הוא פשוט הכפיל את שורת הרווח התחתונה בשער דולר כלשהו (יתכן של יום הדוח).
ל2023 אין לי שום מכירת ני"ע אז הכל טוב, אך לשנה הבאה אצטרך או למצוא רו"ח אחר שיעשה הכל או להנחית עליו את החלק של הני"ע שיכניס לדו"ח, (שמישהו אחר שמבין בזה יכין).

 

[FIYaacov]

איך מדווחים על מכירות לפי Max Loss אם לא עושים את זה לבד? רק דרך רו"ח מסוימים או שיש גם חלופות זולות כמו אלפי (אבל משהו אחר)?

לבד או עם רו"ח שמבין בזה.
היות ואלפי לא עושים ליויים מול מס הכנסה, אז הם לא מוכנים לדווח במשהו שנחשב פוזיציה.

אם עושים ניתוק תושבות לפני שהיתה לי אף מכירה בIB זה אירוע מס כולל והתשלום יהיה זהה בין אם הניירות בברוקר ישראלי או בIB?

זה נחשב אירוע מס, ועל פניו צריך לחשב רווח על הנייר ליום ניתוק התושבות.
עם זאת מס הכנסה מוכן לדחות לך את המס עד למועד המכירה בפועל, ואז יש גם חישוב לינארי לפי מספר הימים שחהזקת בתור תושב ישראל, ביחס למספר הכולל של הימים.

 

[אורי ג.]

עם זאת מס הכנסה מוכן לדחות לך את המס עד למועד המכירה בפועל, ואז יש גם חישוב לינארי לפי מספר הימים שחהזקת בתור תושב ישראל, ביחס למספר הכולל של הימים.

אבל סביר להניח שבעיות בעתיד עם זיכויי מס זר.
פתרון טוב לזה: למות.
עוד פתרון טוב לזה: אולי לתת אותם מתנה לתושב ישראל

 

[roneng]

הוא כנראה חפיפניק או לא בקיא בהשקעות

מה גורם לך לחשוב ככה?

הוא הגיש רק 1322 בלי פירוט של המכירות, הוא פשוט צירף לדוח את הStatement של IB שכולל את הTrades ומירקר את שורת הרווח הסופית

נשמע הגיוני.

לצורך המרה לשקלים הוא פשוט הכפיל את שורת הרווח התחתונה בשער דולר כלשהו (יתכן של יום הדוח).

קשה לי להאמתין שזה סתם "שער כלשהו". בד"כ משתמשים באחד מ2: שער ממוצע שנתי או שער של סוף שנה.
בכל מקרה, זה פרקטיקה מאוד נפוצה ומקובלת אצלי רואי חשבון להשתמש בשער דולר אחד עבור הדו"ח.

אך לשנה הבאה אצטרך או למצוא רו"ח אחר שיעשה הכל

למה?
עדיין לא הבנתי מה הבעיה במה שהרו"ח שלך עשה ומה אתה מצפה שרו"ח אחר יעשה אחרת.

 

[$Ron$]

מה גורם לך לחשוב ככה?

א. הוא מבקש שאסכם לו את הרווח/הפסד השנתי המצטבר ב IB + ניכוי מס במקור בשקלים חדשים. הייתי מצפה מרו"ח שמקבל כסף שיעשה את ההמרות מט"ח + עבור כל מכירה ייקח שער קניה או שער מכירה כדי שאשלם מינימום מס.
ב. מסמכים כמו הפקדות לביטוח משכנתא לדו"ח השנתי אני צריך ביוזמתי להזכיר לו רק כי במקרה קראתי בפורום שצריך ולא כי הוא ביקש.

נשמע הגיוני.

מה עם טפסים 1324 ו1325?

בכל מקרה, זה פרקטיקה מאוד נפוצה ומקובלת אצלי רואי חשבון להשתמש בשער דולר אחד עבור הדו"ח.

אני יודע שזה קורה, לא בטוח אם אופטימלי.

עדיין לא הבנתי מה הבעיה במה שהרו"ח שלך עשה ומה אתה מצפה שרו"ח אחר יעשה אחרת.

שיקח ownership על כל נושא IB ויגלה יותר בקיאות.

 

[אורי ג.]

א. הוא מבקש שאסכם לו את הרווח/הפסד השנתי המצטבר ב IB + ניכוי מס במקור בשקלים חדשים. הייתי מצפה מרו"ח שמקבל כסף שיעשה את ההמרות מט"ח + עבור כל מכירה ייקח שער קניה או שער מכירה כדי שאשלם מינימום מס.

רוב הרו"חים אינם עובדים ככה, חלקם בכלל לא מודע לזה שזה יכול לחסוך מס. בכל מקרה זה הרבה יותר עבודה וסביר שיקח על זה שכר טרחה נוסף.

ב. מסמכים כמו הפקדות לביטוח משכנתא לדו"ח השנתי אני צריך ביוזמתי להזכיר לו רק כי במקרה קראתי בפורום שצריך ולא כי הוא ביקש.

ככה זה עובד גם אצלי... זה נפוץ.

שיקח ownership על כל נושא IB ויגלה יותר בקיאות.

אתה מוכן לשלם כמה אלפי שקלים יותר לדו"ח?

 

[$Ron$]

רוב הרו"חים אינם עובדים ככה, חלקם בכלל לא מודע לזה שזה יכול לחסוך מס. בכל מקרה זה הרבה יותר עבודה וסביר שיקח על זה שכר טרחה נוסף.

כנראה הציפיות שלי היו מוגזמות

אתה מוכן לשלם כמה אלפי שקלים יותר לדו"ח?

לא יודע אם אלפי שקלים, אך בהחלט יכולה להיות שנת מס עם כדאיות להתעסקות בשערי מט"ח פרטניים של מכירה בשכבות. אם שער המט"ח השתנה דרמטית זה לא זניח.

 

[אורי ג.]

לא יודע אם אלפי שקלים, אך בהחלט יכולה להיות שנת מס עם כדאיות להתעסקות בשערי מט"ח פרטניים של מכירה בשכבות. אם שער המט"ח השתנה דרמטית זה לא זניח.

בהחלט!