• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הבאתי היום לקבצן 500 שקל

  • פותח הנושא פותח הנושא אנא-אל
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
בהקשר המדובר - אם אדם זקוק לעזרתך כדי להקל על סבלו ברגע נתון אז זה לא ישנה אם תתרום בעתיד.
מרגיש לי כמו the trolley problem. כמובן שאני לא מדבר על מישהו שזקוק ספציפית לעזרתי באותו רגע, אלא תרומה באופן כללי. במקרה כזה, למה הנזקקים בהווה שווים יותר מהנזקקים בעתיד (כולל הריבית שאני מניח על הצמיחה של הכסף)?
 
או במילים אחרות:


א. במסגרת חופש הביטוי מותר גם להציע לשתוק :)


נכון מאוד, וזה הולך ל2 הכיוונים.
אישית אני רואה את הכותרת ותוכן ההודעה הראשונה כהכי מיותרים בשרשור הזה, למשתמש חדש כותרת ותוכן כזה כנראה היה נמחק.
אני לא מבין מה הציפיה אחרי כותרת ותוכן כזה שכול המגיבים יתמוגגו מהערצה למעשה העילאי ולתוכן העמוק?

ואני יוסיף (על אף נסיון ההשתקה) שלדעתי באופן כללי זה דרך תרומה מאוד לא אפקטיבית ולכן גרועה (לטעמי).
 
במקרה כזה, למה הנזקקים בהווה שווים יותר מהנזקקים בעתיד (כולל הריבית שאני מניח על הצמיחה של הכסף)?
כי העתיד הוא מדומיין וההווה הוא כל מה שיש.
 
אני אפילו אטען שפתרון זמני, שלא הושקעה בו מחשבה רבה, לנזקק בהווה הוא משמעותית פחות מוסרי מפתרון רחב דרך עמותות או פתרון שהושקעה בו מחשבה רצינית בעתיד שעשוי לעזור לנזקקים להפסיק להיות כאלו.
@cypriano de rore
 
כי העתיד הוא מדומיין וההווה הוא כל מה שיש.
זאת התפלספות נחמדה ללא ספק אבל אני יכול להמשיך אותה ולטעון ששניה אחרי התרומה שלך, התרומה כבר לא שייכת להווה אלא לעבר והוא מדומיין בידיוק כמו העתיד.
 
אני אפילו אטען שפתרון זמני, שלא הושקעה בו מחשבה רבה, לנזקק בהווה הוא משמעותית פחות מוסרי מפתרון רחב דרך עמותות או פתרון שהושקעה בו מחשבה רצינית בעתיד שעשוי לעזור לנזקקים להפסיק להיות כאלו.
@cypriano de rore
בהמשך למה ש @Shlomi Z כתב - אני לא מדבר על תרומה של הון עתק אלא על לזרוק למישהו כמה שקלים ולתת לו תחושה שמישהו רואה אותו. לשקלים הללו אין שום משמעות מבחינתך אבל מסחינת אדם שאלפי אנשים מתעלמים מקיומו כל יום זה משמעותי מאוד.
 
זאת התפלספות נחמדה ללא ספק אבל אני יכול להמשיך אותה ולטעון ששניה אחרי התרומה שלך, התרומה כבר לא שייכת להווה אלא לעבר והוא מדומיין בידיוק כמו העתיד.
זו לא התפלספות אלא זו המציאות. אתה צודק אבל אני תורם כרגע וזה לא משנה מה קורה רגע אחרי.
 
בהמשך למה ש @Shlomi Z כתב - אני לא מדבר על תרומה של הון עתק אלא על לזרוק למישהו כמה שקלים ולתת לו תחושה שמישהו רואה אותו. לשקלים הללו אין שום משמעות מבחינתך אבל מסחינת אדם שאלפי אנשים מתעלמים מקיומו כל יום זה משמעותי מאוד.

ייתכן שאנחנו פשוט מדברים על נושאים שונים - אני התחלתי את הדיון במחשבה של תרומה כאחוז מהוצאה/הכנסה (כעת נשמע לי הגיוני שיחושב כאחוז מהוצאה).
התכוונתי שמעניין אותי לדעת מה האחוז תרומה של האנשים בפורום.
מבחינת התרומה שאתה מתאר - אם ארגיש שזאת הסיטואציה, ייתכן שאתרום אם יהיה לי מזומן (משהו שנדיר שקורה בכל מקרה). אבל השיקול המרכזי שלי הוא בידיוק זה שתיארת ולא שיקול סוציאליסטי.
 
זו לא התפלספות אלא זו המציאות. אתה צודק אבל אני תורם כרגע וזה לא משנה מה קורה רגע אחרי.
ברור שכן, אולי זה הכסף שיכולת לתרום למישהו שנזקק יותר שתפגוש בעתיד או שתוכל לעזור לקהילה שלמה דרך עמותה או שזה יפנה לך זמן להתנדב ולתרום בצורה יעילה.
 
ייתכן שאנחנו פשוט מדברים על נושאים שונים - אני התחלתי את הדיון במחשבה של תרומה כאחוז מהוצאה/הכנסה (כעת נשמע לי הגיוני שיחושב כאחוז מהוצאה).
התכוונתי שמעניין אותי לדעת מה האחוז תרומה של האנשים בפורום.
מבחינת התרומה שאתה מתאר - אם ארגיש שזאת הסיטואציה, ייתכן שאתרום אם יהיה לי מזומן (משהו שנדיר שקורה בכל מקרה). אבל השיקול המרכזי שלי הוא בידיוק זה שתיארת ולא שיקול סוציאליסטי.
ברור שכן, אולי זה הכסף שיכולת לתרום למישהו שנזקק יותר שתפגוש בעתיד או שתוכל לעזור לקהילה שלמה דרך עמותה או שזה יפנה לך זמן להתנדב ולתרום בצורה יעילה.
אנחנו אכן מדברים על משהו אחר. התלונה של @Shlomi Z (כפי שאני הבנתי אותה) היתה לגבי לא לתת כלל והוא כתב לך לזרוק שקל/עשר אגורות למי שמבקש. עם זה אני מסכים. בנוגע לתרומות שאתה מדבר עליהם אתה יכול לעשות את החישובים שלך למה ״יתרום״ יותר. אני אישית מעדיף לתרום בהווה כל עוד אני יכול.
 
תרומה של 500 שקל בגיל 35 שווה 3500+ בהנחה של 40 שנה עם תשואה של 5 לשנה
תרומה של אותו סכום בגיל 85 שווה רק 500 ש"ח (כי אין טעם להשקיע)
מסקנה: בגיל צעיר לתרום 1/7 מ500ש"ח ועם הזמן להעלות את הסכום
 
א. במסגרת חופש הביטוי מותר גם להציע לשתוק :)
ב. לעיתים קרובות חופש הביטוי לובש צורה של חופש ההתנשאות, כאן בפורום זה קורה הרבה, יש אנשים שזה ״רק״ צורם להם.
לעומת זאת יש אנשים שכשרואים קבצן גם אם החליטו לא לתת לו אגורה, הם מרגישים בלב חמלה, רחמים, ולא בהכרח רק על המצב הכלכלי שלו אלא גם על שגרת חייו ואומללותו, כאלו אנשים זה מגעיל אותם ההתייחסות לקבצן באופן ציני, בוטה, ומלא בוז.
הדעה הרווחת פה שכל אחד בוחר את גורלו באופן בלעדי, זה לא תמיד נכון.
גם התנשאות מוסרנית היא התנשאות :)
 
התרומה שלך בסופו של דבר זניחה ביחס לנזקקים בעולם
טעות טעות טעות

1. התרומות הקיימות היום אינן זניחות, הצילו ומצילות הרבה אנשים.
2. אם כולם היו נותנים מעשר כספים זה היה יעיל פי 100 מבט"ל למשל(רוב הכסף לא הולך לנזקקים)
 
טעות טעות טעות

1. התרומות הקיימות היום אינן זניחות, הצילו ומצילות הרבה אנשים.
2. אם כולם היו נותנים מעשר כספים זה היה יעיל פי 100 מבט"ל למשל(רוב הכסף לא הולך לנזקקים)

1+2 לא גורר "טעות טעות טעות".
 
גש לסופר ליד ותביא לו לחמניה.
בזמנו עבדתי באזור צומת הרכבת/בגין.
מישהי ניסתה לתת לקבצנית פיתה מהארוחת צהרים שלה...
הצרחות שהיא קיבלה מהקבצנית "על החוצפה שנותנת לה פיתה ולא כסף להחליט לעצמה מה לקנות לאכול".
אם כבר... נתתי פעם למישהו את ה-6 פחיות שאספתי בדרך לתחנה.
 
תרומה של 500 שקל בגיל 35 שווה 3500+ בהנחה של 40 שנה עם תשואה של 5 לשנה
תרומה של אותו סכום בגיל 85 שווה רק 500 ש"ח (כי אין טעם להשקיע)
מסקנה: בגיל צעיר לתרום 1/7 מ500ש"ח ועם הזמן להעלות את הסכום

המסקנה המתבקשת יותר - כל פעם, במקום לתרום, תשים את הכסף שייעדת לתרומה בקופה/קרן לתרומה עתידית. כדאי להכניס את העמותות שאתה רוצה לייעד עבורן את הכסף לצוואה.
 
מזכיר לי שלפני כמה חודשים עברתי ליד הקבצנית הקבועה בסופר המקומי... תמיד יש לידה איזה ארגז תנובה כזה שאנשים תורמים לה מוצרים בדר"כ חטיפים וג'אנק... חשבתי לעצמי אולי היום אני גם אתן לה משהו.
כשסיימתי את הקניה נתתי לה תפוח. היא בתגובה אמרה לי "איכס מה זה החרא הזה.. קח קח"

בזמנו עבדתי באזור צומת הרכבת/בגין.
מישהי ניסתה לתת לקבצנית פיתה מהארוחת צהרים שלה...
הצרחות שהיא קיבלה מהקבצנית "על החוצפה שנותנת לה פיתה ולא כסף להחליט לעצמה מה לקנות לאכול".
אם כבר... נתתי פעם למישהו את ה-6 פחיות שאספתי בדרך לתחנה.

אני חושב שההסבר העצוב לזה נמצא בכתבה הזו:
https://www.mako.co.il/weekend-articles/Article-462b9daca56e841006.htm
 
1) את נער החידות ממובאיי, קראתם צדיקים?
2) אחד מעובדות הטבע האנושי הכי חזקות:
You'll always get more of what that you are subsidizing.
3) @Wonko מציע לך להתרחק מעמדות המוסר (ובמקרה שלך רעיונות גם להשקעה :-) )של ההמון,
במקרה הטוב דעתם גובלת בתמימות מוחלטת, לרוב מתנגשות חזיתית עם המציאות ומודרכות אג'נדה עצמית.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
1) את נער החידות ממובאיי, קראתם צדיקים?
2) אחד מעובדות הטבע האנושי הכי חזקות:
You'll always get more of what that you are subsidizing.
3) @Wonko מציע לך להתרחק מעמדות המוסר (ובמקרה שלך רעיונות גם להשקעה :) )של ההמון,
במקרה הטוב דעתם גובלת בתמימות מוחלטת, לרוב מתנגשות חזיתית עם המציאות ומודרכות אג'נדה עצמית.

1. מה זה אומר להתרחק מעמדות מוסר? כולנו חייבים להתמודד עם מוסר במהלך חיינו ולקחת עמדה כלשהי.
2. במקום לרשום שהדעות שלי תמימות בלי טיעונים, אולי תצטרף לדיון? אשמח לשמוע מה יש לך להגיד. בניגוד אליך כנראה.
3. למה אתה מתכוון כשאתה רושם "עובדה"?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B איזה בתי השקעות היום מאפשרים IRA לקרן השתלמות שוק ההון 2
C איך אפשר לתעד ולהשתמש היום בשוברים לויקטורי צרכנות פיננסית 5
Homer היום למדתי (לחובבי ההיסטוריה) אוף טופיק 3
flower תופעת הקונספירציות – מה נותר ממנה היום? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
כ הצעת משכנתא לגישור שקיבלתי היום אשמח לחוות דעתכם נדל"ן 7
N אם עשיתי dca על הnikkei מ1989 ועד היום שוק ההון 11
A צריך קצת יעוץ לגבי לימודים. שווה עדיין ללמוד מדמ"ח היום, בהינתן מצב השוק היום והתפתחות ה-AI? התפתחות אישית 55
I נטפליקס "קנו עוד היום: קנוניית הקניות" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
G היום קניתי S&P 500 עם כל הכסף שיש לי יומני מסע אישיים 41
E איך אפשר למכור ביטקוין היום? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 10
M האג"ח בסביבה של היום שוק ההון 38
Z האם הסכומים בסעיף 47(א) הם לא בערכים של ש״ח של היום? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
A מה לדעתכם הכי כדאי לעשות עם כסף זמין היום? עסקה או סגירת חובות? נדל"ן 4
S האם יש אגחים שאפשר לקנות היום עם תשואה ריאלית מובטחת? פוסטים מאיכות נמוכה 7
E חברים - כמה משלמים היום לפיקדון? שוק ההון 2
הפרופסור התלבטות מה רלוונטי יותר לתעשיה, היום ובעתיד התפתחות אישית 6
מ כמה הייתם משלמים היום במזומן על 250K צבירה בפנסיה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 46
S מהם דמי הניהול הכי הנמוכים שאפשר להשיג היום בפנסיה מקיפה מחקה מדד s&p500 לצבירה של מעל מיליון? פוסטים מאיכות נמוכה 11
Y איפה אפשר לקבל את ההלוואה הכי זולה היום? פוסטים מאיכות נמוכה 21
מ איזו קרן פנסיה מחקת סנופי בחרתם ולמה? (יש גם סיכום של תמונת המצב היום) פוסטים מאיכות נמוכה 6
A מה עדיף היום: קנית אג"ח ממשלתי או אג"ח חברות בדרוג גבוה? שוק ההון 9
מ היום שאחרי יומני מסע אישיים 17
צ פטור ממדד תשומות הבנייה+ תשלום 20 אחוז היום והיתרה לאחר טופס 4 נדל"ן 26
L מה מקובל היום בשוק בחוזי שכירות מבחינת הצמדה למדד המחירים לצרכן? נדל"ן 36
ב האם שווה להשקיע באשקלון היום? נדל"ן 10
F קרן כספית שקלית - העלו היום את דמי הניהול שוק ההון 34
א האם ההעלאה היום תגדיל את התשואות בפק"מים ? פוסטים מאיכות נמוכה 10
Y מה חבילת האינטרנט הכי טובה היום? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 126
ה מה התשואה לפדיון חסרת סיכון הכי טובה היום? שוק ההון 7
ת פפר היום הודיעו באפליקציה, פיקדון עם ריבית של 5%. מישהו בדק פוסטים מאיכות נמוכה 2
נ אוסף המקרים בהם קפיטליזם\שוק חופשי כמו שפועל היום לא עובד אוף טופיק 48
א האם התפרסם נתון רלוונטי לאינפלציה היום ? למה אג"ח מדינה שיקלי ירד מהותית ? שוק ההון 2
Y IRA - מי נותן היום את השירות\מחיר הכי טוב היום? שוק ההון 48
א היום כל מדדי האגחים יורדים קרוב ל0.5% , מה בעצם ה"תרחיש" ? שוק ההון 8
M ההגרלות החדשות שנפתחו היום נדל"ן 57
bayov מה תנאי הלוואה סבירים היום עבור 100K ל-36 חודשים צרכנות פיננסית 8
I מי מציע היום תנאים טובים להלוואה מפנסיה וקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E השפעת הירידות בבורסה על היום-יום ומצב הרוח שוק ההון 63
ה לעבוד בישראל vs אירופה בשוק של היום התפתחות אישית 7
Maureen קבלת תשלומים ביורו ותשלום לספק ביורו - איך עושים את זה היום? צרכנות פיננסית 7
Aslan החלטה בין אירית צוברת לאמריקאית מחלקת - היום שאחרי הפרישה שוק ההון 8
F חוץ מהייטק איזה תחומים רווחים עוד היום בסקטור השכיר ? התפתחות אישית 70
A מישהו יודע איזה השקעות צמודות מדד יש היום? שוק ההון 10
מ למה הכוונה בצעד הממשלה שעליו מדברים היום להיתר לפיצול דירות בבתים פרטיים? נדל"ן 5
ת בבואי לשלם היום ארנונה באתר-שגיאה. אז לחצתי שוב - האם תשלום ירד פעמיים? מיסים 9
Y האם אפשר היום לקחת הלוואה בריבית קבועה ולהתחיל לשלם אותה רק עוד כמה שנים? צרכנות פיננסית 5
S היום שאחרי תשלומי החל"ת: המציאות המסתמנת מ-1 ביולי אוף טופיק 12
השקעה לא מזל איך אתם מתארים את סדר היום שלכם בפרישה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 107
F יש עתיד היום לעורכי דין ? אוף טופיק 59
O מישהו יכול להסביר איך אלטשולר ishares S&P עולה 14/01/2021 היום 2% שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה