• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים?

  • פותח הנושא פותח הנושא nimib
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
יש לך כמה טעויות:
1. אתה מניח שמושכים את כל הכסף במכה. זה לרוב לא המצב.
2. אתה מניח שכל ההבדל הוא דמי ניהול, שזה נכון רק ב IRA ולא נכון בחשבון ממוסה.
3. אתה מניח מס רווחי הון של 25% בפרישה, מה שלא בהכרח נכון.
4. אתה מניח דמי ניהול של 0.25%, שהם מאוד נמוכים.

תעשה את אותו חישוב עם משיכה בשלבים ועם משיכה בשכבות ותראה שהפער הרבה יותר קטן.

מחישובים שנעשו בזמנו בפורום, נקודת השוויון היא באזור 0.2-0.3% עלות כוללת.
כלומר אם אתה ב IRA ומשלם רק 0.25% דמי ניהול אז כנראה שאין כדאיות מיוחדת למשוך, אבל גם אין יתרון גדול בלהשאיר את הכסף.
1. מסכים.
2. אצלי זה המצב, בIRA (עבור קרן ההשתלמות) משלם 0.23% מצבירה לעומת הבנק שלא משלם כלל על הצבירה.
3. מסכים, אבל מניח שרוב מי שפורש מוקדם עושה זאת לפני גיל 60 ומסתמך גם על הקרן השתלמות כדי לבצע משיכות.
4. מסכים, אבל זה מה שאני משלם בערך (0.23%)

לענין משיכה בשכבות, בוא ננסה להעריך איך זה יעבוד כדי להשוות בין החלופות - להשאיר בקרן ההשתלמות לבין להעביר לבנק/בית השקעות.
נניח שנמכור כל שנה 5% מהתיק (מהשכבה האחרונה שנקנתה - כדי למזער את מס רווחי ההון).
נניח שכל שנה התיק עושה 10% תשואה ודמי הניהול בקופת הגמל הם 0.25% מצבירה.

לאחר שנה:
בבנק המס יהיה:

25%*10%*5% = 0.125%
(מס רווחי הון X תשואה X חלק מהתיק)
* זה חסם עליון, במידה והמיסוי מתחשב באינפלציה (כמו בתיק של מייק) המס בפועל עשוי להיות נמוך מ 25% (כתלות באינפלציה)

בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25% (הדמי ניהול הם על כל התיק, ללא קשר לכמה מכרנו)

אותו חישוב, עם הנחת תשואה 5% שנתי.
בנק:

25%*5%*5% = 0.0625%
בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25%

לאחר שנתיים:
בבנק המס יהיה:

110%*95%*5%*10%*25% = 0.130%
(התיק עלה ב10% X אבל 5% נמכר X מוכרים חלק מהתיק X תשואה X מס רווחי הון)
בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25%*110%*95% = 0.261%
(דמי ניהול * התיק לאחר מכירה של 5% ועליה של 10%)

יתרון שיש לבנק/בית השקעות - בשנה שיש הפסד, אפשר לא למכור ואז גם לא משלמים דמי ניהול - לעומת ה IRA - שמשלמים כל שנה, גם אם לא מכרנו.

ז"א, כאשר מוכרים בשכבות מקרן ההשלמות, אכן נראה שעדיף להוציא לבית השקעות/בנק, כי עלות דמי הניהול היא פי 2 עד 4 (בהנחת תשואה שנתית של 5-10%) מאשר המס שנשלם בבית השקעות/בנק.

בעצם, בגגל שבנק לא מאפשר מכירה בשכבות - חייב להעביר לבית השקעות.
 
בנק לא מאפשר מכירה בשכבות - חייב להעביר לבית השקעות.
אין הבדל בין בנק לבית השקעות, חוץ אולי מ- IB בחו"ל.
שם ניתן טכנית למכור בשכבות אבל לא ברור אם זה חוקי.
 
לא הבנתי את החישוב. אם התקרה עומדת על כ 15 אש"ח, אז בשביל שהחלק הפטור יהיה חצי מההפקדה סך השכר צריך להיות 30 אש"ח בערך.
זה לא משכורת כזאת חריגה בהיטק.
מצטער שלא הייתי פה יומיים...
אצל לא מעט אנשים שאני מכיר בהייטק זה יכול להגיע גם לחצי מההפקדה.
התגובה הזו נערכה ודיברה על "מכיר לא מעט שמרוויחים פי 4 מהתקרה להפקדה".
מסכים שיש אנשים שמשתכרים 60,000+.
השאלה היא גם כמה זה "לא מעט אנשים"...?
מניח שמנהלים שמשתכרים 50K+ מכירים אנשים נוספים שמשתכרים באותה רמה.
 
3. מסכים, אבל מניח שרוב מי שפורש מוקדם עושה זאת לפני גיל 60 ומסתמך גם על הקרן השתלמות כדי לבצע משיכות.
ועדיין, אם אתה מושך בשלבים, יהיו בהכרח גם שלבים אחרי גיל 60.
ז"א, כאשר מוכרים בשכבות מקרן ההשלמות, אכן נראה שעדיף להוציא לבית השקעות/בנק, כי עלות דמי הניהול היא פי 2 עד 4 (בהנחת תשואה שנתית של 5-10%) מאשר המס שנשלם בבית השקעות/בנק.
פה כבר אתה טועה לכיוון השני.
אתה לא יכול לחשב לשנה אחת ולהניח משם מה העלות ל60 שנה.
צריך אקסל מסודר עם כל הנתונים.
בעצם, בגגל שבנק לא מאפשר מכירה בשכבות - חייב להעביר לבית השקעות.
כמו שאמרו, אין הבדל בין בנק לבית השקעות בהקשר הזה.

חוץ אולי מ- IB בחו"ל.
שם ניתן טכנית למכור בשכבות
אתה שוכח מכירה סינטטית בשכבות, שאיתה גם אין שום בעיה חוקית.
(לקנות ניירות ממנפיקים שונים ובחשבונות שונים).
 
התגובה הזו נערכה ודיברה על "מכיר לא מעט שמרוויחים פי 4 מהתקרה להפקדה".
מסכים שיש אנשים שמשתכרים 60,000+.
השאלה היא גם כמה זה "לא מעט אנשים"...?
מניח שמנהלים שמשתכרים 50K+ מכירים אנשים נוספים שמשתכרים באותה רמה.
התגובה המקורית הייתה: "אני מכיר לא מעט אנשים בהייטק שעבורם ההפרשה מהווה בין חצי לרבע".
לאחר שהערת לי הסכמתי איתך שאין טעם לציין את החסם העליון הזה כי זה מצב נדיר.
בשום מצב לא טענתי שלהרוויח פי 4 מהתקרה בשכר בסיס זה איזשהו מצב שכיח בהייטק.

נ.ב
באמת עדיף לצטט ואז הדברים יותר מובנים.
 
ועדיין, אם אתה מושך בשלבים, יהיו בהכרח גם שלבים אחרי גיל 60.
כעבור 30 שנה ישאר כ 20% מהתיק אם מזניחים את חישוב התשואה (בהנחה של משיכה של 5% שנתית)
פה כבר אתה טועה לכיוון השני.
אתה לא יכול לחשב לשנה אחת ולהניח משם מה העלות ל60 שנה.
צריך אקסל מסודר עם כל הנתונים.

כמו שאמרו, אין הבדל בין בנק לבית השקעות בהקשר הזה.


אתה שוכח מכירה סינטטית בשכבות, שאיתה גם אין שום בעיה חוקית.
(לקנות ניירות ממנפיקים שונים ובחשבונות שונים).
מנסה להבין מה אתה מציע לעשות כדי להימנע מהעמלות שבקרן השתלמות - בזמן הפרישה.
נניח שבוב, פורש בגיל 40, עם קרן השתלמות בסך 500K שכולה פטורה ממס (לא הפקיד מעבר לתקרת המס).
קרן ההשתלמות מנוהלת ב IRA עם דמי ניהול של 0.23% מצבירה.
בעת הפרישה, בוב ימכור את קרן ההשתלמות ומיד (בסכום של קרן ההשתלמות) יקנה בבנק/בית השקעות את אחת הקרנות המחקות (למשל 1159235 - של מייק).
כדי לאפשר מכירה בשכבות, בוב לא יקנה בכל הסכום את 1159235 אלה, יקרנה 3 קרנות אחרות שמקבילות (invesco אם אני זוכר נכון).
בכל שנה בוב ימכור 5% מהתיק.

1.לא הבנתי איך המכירה סינטטית עובדת ?
2. האם לבוב יש סיבה טובה לבצע את המהלך הזה לאור דמי הניהול הנמוכים ב IRA?
 
כעבור 30 שנה ישאר כ 20% מהתיק אם מזניחים את חישוב התשואה (בהנחה של משיכה של 5% שנתית)
מה?
אם מושכים לפי כלל ה 300/400 התיק לא אמור לקטון בכלל.

בעת הפרישה, בוב ימכור את קרן ההשתלמות ומיד (בסכום של קרן ההשתלמות) יקנה בבנק/בית השקעות את אחת הקרנות המחקות (למשל 1159235 - של מייק).
למה שיעשה את זה?
אם אתה חושב שקה"ש לא משתלמת אז תמכור ברגע שהיא נזילה.
מה זה נותן לך לחכות דוקא עד הפרישה? ולמה למכור הכל במכה?

כדי לאפשר מכירה בשכבות, בוב לא יקנה בכל הסכום את 1159235 אלה, יקרנה 3 קרנות אחרות שמקבילות (invesco אם אני זוכר נכון).
איך בדיוק זה עוזר לו?

לא הבנתי איך המכירה סינטטית עובדת ?
מה זה מכירה סטנטטית?
 
יש לך כמה טעויות:
1. אתה מניח שמושכים את כל הכסף במכה. זה לרוב לא המצב.
אין אפשרות לעשות חישובים של הוצאת הכסף בשלבים כי אינך יודע באיזה שלבים תרצה להוציא את הכסף וכמה תרצה להוציא בכל שלב. בכל אופן לדעתי ההנחה שתוציא את הכסף בשלבים או ההנחה שתוציא את הכסף בבת אחת (בזמן הממוצע) איננה משנה את החישובים באופן מהותי.
2. אתה מניח שכל ההבדל הוא דמי ניהול, שזה נכון רק ב IRA ולא נכון בחשבון ממוסה.
3. אתה מניח מס רווחי הון של 25% בפרישה, מה שלא בהכרח נכון.
קשה לדעת כמה מס רווחי הון תשלם בפרישה. עד כמה שאני זוכר תוכל לשלם מס נמוך מ-25% רק אם הכנסתך מכל המקורות אינה עולה על 15 - 17 אלף ש"ח לחודש ויש לך קיבוע זכויות מכסימלי.
נניח שיש לך פנסיה נמוכה של 5 - 6 אלף ש"ח לחודש אז מתוך ההכנסה הנוספת שיש לך:
על 10 - 11 אלף ש"ח לחודש תשלם מס של פחות מ-25% (ועל חלק מזה גם מס של 0%).
על היתר תצטרך לשלם מס של 25%.
אבל אותם 400 אלף ש"ח יהפכו ל-2 מיליון ש"ח (אפילו יותר) אחרי 40 שנה והם יכניסו לך 100 אלף ש"ח לשנה בממוצע (8 - 9 אלף ש"ח לחודש) כך שגם אם תוציא את הרווחים שהיו לך בעבר במס נמוך מ-25%, יצטברו לך רווחים נוספים שיש לשלם עליהם מס בעת המשיכה.
4. אתה מניח דמי ניהול של 0.25%, שהם מאוד נמוכים.
החישוב שלי הוא שבדמי ניהול 0.25% ותשואות של 5% ו-7% תגיע לנקודת איזון (שבה תשלום דמי הניהול בקה"ל יתאזן אם המס שתצטרך לשלם א תחזיק את הכסף בבנק) הוא 10 - 125 שנה.
בדמי ניהול 0.5% תגיע לאיזון אחרי 55 ו-60 שנה בהתאמה.
בדמי ניהול של 0.75% תגיע לאיזון אחרי 30 ו-37 שנה בהתאמה.
בדמי ניהול של 1% תגיע לאיזון אחרי 15 ו-25 שנה בהתאמה.
(הכל מתוך הנחה שתשלם מס רווחי הון של 25%)
תעשה את אותו חישוב עם משיכה בשלבים ועם משיכה בשכבות ותראה שהפער הרבה יותר קטן.
לא הבנתי מה זה משיכה בשכבות. אשמח להסבר.
מחישובים שנעשו בזמנו בפורום, נקודת השוויון היא באזור 0.2-0.3% עלות כוללת.
כלומר אם אתה ב IRA ומשלם רק 0.25% דמי ניהול אז כנראה שאין כדאיות מיוחדת למשוך, אבל גם אין יתרון גדול בלהשאיר את הכסף.
אשמח לקבל לינק לחישובים אלו.
 
מה?
אם מושכים לפי כלל ה 300/400 התיק לא אמור לקטון בכלל.


למה שיעשה את זה?
אם אתה חושב שקה"ש לא משתלמת אז תמכור ברגע שהיא נזילה.
מה זה נותן לך לחכות דוקא עד הפרישה? ולמה למכור הכל במכה?


איך בדיוק זה עוזר לו?


מה זה מכירה סטנטטית?
לא נראה לי שהבנתי את הטענות שעלו פה לגבי קרן השתלמות.
שואל שאלה ספציפית, אדם שיוצא לפרישה (באיזור גיל 40) ויש לו קרן השתלמות בסדר גודל 500K (שלא הופקדו כספים מעברת לתקרת המס) ב IRA, דמי ניהול 0.23% מצבירה.
מה נכון לעשות איתה כדי למזער מיסוי ודמי ניהול?
 
לסכם את הדיון הזה לפותח השרשור,
כסף מקרן השתלמות מוציאים רק אם אתה מגיע למצב שאין לך כסף לדלק או במילים אחרות, זה הנכס האחרון בשרשרת שאתה מנזיל.
 
לענין משיכה בשכבות, בוא ננסה להעריך איך זה יעבוד כדי להשוות בין החלופות - להשאיר בקרן ההשתלמות לבין להעביר לבנק/בית השקעות.
נניח שנמכור כל שנה 5% מהתיק (מהשכבה האחרונה שנקנתה - כדי למזער את מס רווחי ההון).
נניח שכל שנה התיק עושה 10% תשואה ודמי הניהול בקופת הגמל הם 0.25% מצבירה.

לאחר שנה:
בבנק המס יהיה:

25%*10%*5% = 0.125%
(מס רווחי הון X תשואה X חלק מהתיק)
* זה חסם עליון, במידה והמיסוי מתחשב באינפלציה (כמו בתיק של מייק) המס בפועל עשוי להיות נמוך מ 25% (כתלות באינפלציה)

בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25% (הדמי ניהול הם על כל התיק, ללא קשר לכמה מכרנו)
טעות! נכון תשלם 0.125% וזה חסם עליון אבל שכחת שאתה משלם מס רק על 5% מהתיק. על 95% מהתיק יש רווחים כלואים שעדיין אתה לא משלם עליהם מס אך תצטרך לשלם מס כאשר תמשוך אותם בעתיד.
אותו חישוב, עם הנחת תשואה 5% שנתי.
בנק:

25%*5%*5% = 0.0625%
בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25%

לאחר שנתיים:
בבנק המס יהיה:

110%*95%*5%*10%*25% = 0.130%
(התיק עלה ב10% X אבל 5% נמכר X מוכרים חלק מהתיק X תשואה X מס רווחי הון)
בקרן ההשתלמות (דמי ניהול):
0.25%*110%*95% = 0.261%
(דמי ניהול * התיק לאחר מכירה של 5% ועליה של 10%)
הטעות בחישוב המס בבנק. התשואה איננה 10% אלא 21%. כאן זו כבר תשואה דו-שנתית. הרווח שלך על החלק שמשכת (כמו על כל התיק) הוא 10% בשנה הראשונה ועליהם עוד 10% של השנה השניה.
בשנה השלישית יגיע הרווח כבר ל-33.1% וברביעית ל-46% - 47%.
עם הנחת תשואה של 10% כבר בשנה השניה תתחיל לשלם יותר מס בבנק (מאשר החיסכון בדמי ניהול של קה"ל). אם תניח תשואה ראלית של 5% (כלומר גם תשואה ראלית יחסית נמוכה וגם תתחשב באינפלציה) אז החל מהשנה הרביעית תשלם יותר מס בבנק. אם תניח דמי ניהול של 0.5% אז כנראה שתתחיל כנראה לשלם יותר מס בבנק החל מהשנה השביעית. בהתחשב בכך שתהליך הוצאת הכסף מקרן ההשתלמות ימשך 30 - 40 שנה אז ברוב השנים תשלם יותר כסף כמס בבנק.

יתרון שיש לבנק/בית השקעות - בשנה שיש הפסד, אפשר לא למכור ואז גם לא משלמים דמי ניהול - לעומת ה IRA - שמשלמים כל שנה, גם אם לא מכרנו.

ז"א, כאשר מוכרים בשכבות מקרן ההשלמות, אכן נראה שעדיף להוציא לבית השקעות/בנק, כי עלות דמי הניהול היא פי 2 עד 4 (בהנחת תשואה שנתית של 5-10%) מאשר המס שנשלם בבית השקעות/בנק.

בעצם, בגגל שבנק לא מאפשר מכירה בשכבות - חייב להעביר לבית השקעות.
 
אין אפשרות לעשות חישובים של הוצאת הכסף בשלבים כי אינך יודע באיזה שלבים תרצה להוציא את הכסף וכמה תרצה להוציא בכל שלב.
מה?
ברור שאתה יודע.
אוקי, אולי אתה לא יודע בדיוק באיזה שנה תפרוש, אבל אתה יודע בקירוב.
ולגבי לדעת עצה תמשוך, גם זה תא בעיה.

ברור שזה לא 100% מדויק, ואולי תפרוש שנה לפני או אחרי, ואולי תמשוך 5% יותר או פחות כל שנה, ברור שצריך לעשות איזשהן הנחות.
אבל זה לא משהו שמונע ממך לעשות את החישוב.
בכל אופן לדעתי ההנחה שתוציא את הכסף בשלבים או ההנחה שתוציא את הכסף בבת אחת (בזמן הממוצע) איננה משנה את החישובים באופן מהותי.
במקום להניח תחשב בעצמך.
תראה עד כמה הפער גדול.
או לחלופין, תסמוך על אחרים שכן חישבו.
קשה לדעת כמה מס רווחי הון תשלם בפרישה
דוקא מאוד קל לחשב, ברגע שיש לך הנחות מוצא בסיסיות שמתאימות למצב שלך.
עד כמה שאני זוכר תוכל לשלם מס נמוך מ-25% רק אם הכנסתך מכל המקורות אינה עולה על 15 - 17 אלף ש"ח לחודש
נכון להיום, עד להכנסות של כ16 אש"ח תשלם פחות מ25%.
וזה עוד לפני שלוקחים בחשבון נקודות זיכוי וכו'.
שים לב שבהקשר של רווחי הון, מדובר רק על רווחים ולא על כלל המשיכה.
ויש לך קיבוע זכויות מכסימלי.
אין קשר בין הדברים.
קבוע זכויות משפיע על המס שתשלם על הפנסיה, לא על המס שתשלם על הכנסות אחרות.
נניח שיש לך פנסיה נמוכה של 5 - 6 אלף ש"ח לחודש
אם עשית קיבוע זכויות אז הפנסיה הזאת פטורה ממס לחלוטין ולא משפיעה על המדרגות של ההכנסות האחרות שלך.
על היתר תצטרך לשלם מס של 25%.
מה זה היתר?
יש לך 6 אש"ח פנסיה + 16 אש"ח רווחים בחודש.
כלומר יש לך הכנסה של בערך 25-30 אש"ח נטו בחודש (ואפילו יותר אם אתה משתמש במכירה בשכבות).
כמה יתר אתה כבר צריך?
וגם אם אתה מושך פי 2 מזה, עדיין זה משנה לחלוטין את חישוב הכדאיות של קה"ש.
אתה יכול למשוך בערך 200 אש"ח רווחים בשנה ולשלם עליהם פחות מ25% מס. (שוב - רווחים, לא משיכה כוללת). כמה כסף כבר יש לך בפנסיה ש200 אש"ח לדעתך לא משפיע על החישוב?
אבל אותם 400 אלף ש"ח יהפכו ל-2 מיליון ש"ח (אפילו יותר) אחרי 40 שנה והם יכניסו לך 100 אלף ש"ח לשנה בממוצע (8 - 9 אלף ש"ח לחודש) כך שגם אם תוציא את הרווחים שהיו לך בעבר במס נמוך מ-25%, יצטברו לך רווחים נוספים שיש לשלם עליהם מס בעת המשיכה.
לא מצליח להבין את המשפט הזה.
על משיכות של 100 אש"ח בשנה אתה תשלם פחות מ10% מס, אפילו אם רוב הכסף הוא רווחים (והוא לא).
ולמה לשלם שוב? לא מצליח להבין מה ניסית להגיד פה.
החישוב שלי הוא
החישוב שלך שגוי, והסברתי לך כבר למה.
עצם האמירה "תגיע לאיזון אחרי X שנה" מראה שהוא שגוי.
הכל מתוך הנחה שתשלם מס רווחי הון של 25%
ששוב, זאת הנחה לא נכונה.
לא הבנתי מה זה משיכה בשכבות. אשמח להסבר.
גוגל: הסולידית משיכה בשכבות.
הדיון הראשי בנושא הוא:

אשמח לקבל לינק לחישובים אלו.
אין לי לינק בשלוף. מוזמן לעשות חיפוש בפורום.
 
שואל שאלה ספציפית, אדם שיוצא לפרישה (באיזור גיל 40) ויש לו קרן השתלמות בסדר גודל 500K (שלא הופקדו כספים מעברת לתקרת המס) ב IRA, דמי ניהול 0.23% מצבירה.
זאת שאלה אחרת לחלוטין שלא קשורה לדיון.
מה נכון לעשות איתה כדי למזער מיסוי ודמי ניהול?
לשבת עם איש מקצוע, או לחשב בעצמו מה האופציות העדיפות.
בכל מקרה, במצב כזה אני לא רואה הגיון למשוך את כל הכסף מהקה"ש.
לא יודע אם משתלם יותר למשוך (כמה שצריך) קודם מהקה"ש ואח"כ מתיק ההשקעות הרגיל, או להיפך, או אפילו שילוב שלהם. צריך לעשות חישוב שמתאים למצבך האישי.
 
לסכם את הדיון הזה לפותח השרשור,
כסף מקרן השתלמות מוציאים רק אם אתה מגיע למצב שאין לך כסף לדלק או במילים אחרות, זה הנכס האחרון בשרשרת שאתה מנזיל.
לא יודע איך הגעת לסיכום הזה.
נראה שלא קראת אף הודעה בדיון....

במילים אחרות, מה שרשמת, רק בדיוק הפוך.
 
לסכם את הדיון הזה לפותח השרשור,
כסף מקרן השתלמות מוציאים רק אם אתה מגיע למצב שאין לך כסף לדלק או במילים אחרות, זה הנכס האחרון בשרשרת שאתה מנזיל.
לא לא ולא.
 
כדי להחליט אם לפדות תבדוק הבדל שנתי ותסמלץ את המשיכה שאתה רוצה ותראה איפה יש יותר כסף.
למשל, מיטב השתלמות מחקה s&p עשה בטווח הכי ארוך שקיים 08/20-03/24, 80.98% שזה 21.86% שנתי.
ואירית סנופי 1159250, 83.56% שזה 22.44% שנתי.
שזה הבדל שנתי של 0.58 ואחרי הוספת דמי ניהול ממוצעים שהם 0.43% אז ההבדל בעלות השנתית הוא 1.01%!!!
ולפי זה אין בכלל צורך לחשב אלא לפדות.
 
מיטב השתלמות מחקה s&p עשה בטווח הכי ארוך שקיים 08/20-03/24, 80.98%
אני לא חושב שאתה טועה באופן עקרוני, אבל צריך להיזהר מאפקטי קצוות.
הנתונים האלה הם מתחילת החודש או מסוף החודש? היה אז מסחר בארץ? היה מסחר בחו"ל?
כל אלה יכולים בקלות להשפיע ב- 2-3% לכל כיוון
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני לא חושב שאתה טועה באופן עקרוני, אבל צריך להיזהר מאפקטי קצוות.
הנתונים האלה הם מתחילת החודש או מסוף החודש? היה אז מסחר בארץ? היה מסחר בחו"ל?
כל אלה יכולים בקלות להשפיע ב- 2-3% לכל כיוון
מסכים.
2.8.20 יום שני עד 1.4.24 יום שני.
באירית יש מסחר בראשון בישראל.
במיטב דש השתלמות משקיעים באמצעות תעודות סל מחקות וחוזים שאני מניח שלפחות בחלקם אכן אין מסחר בראשון.
נניח שטווח טעות הוא 3% לכל כיוון אז התשואה השנתית על האירית היא 23.1-21.77
שזה אומר הפרש שנתי של 1.24 ל עד מינוס 0.09 ולזה צריך להוסיף דמי ניהול של ההשתלמות שזה 0.43% בממוצע, כלומר,
הטווח להפרש עלות לטובת האירית, 1.67%-0.34% שאני חושב שלא משנה את המסקנה להשקעה לטווח ארוך.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ת המל"ג אישר לאוניברסיטאות להוציא תואר ראשון חדש בבינה מלאכותית, טריק שיווקי או בעל ערך אמיתי? התפתחות אישית 20
מ האם מותר לבית השקעות מסחר עצמאי לתת אפשרות להוציא כסף על חשבון הביטחונות ? שוק ההון 1
מ האם לא יתנו להוציא כסף מהארץ? אוף טופיק 101
ח איפוא אפשר להוציא אישור על הנקודות זיכוי שיש לי? מיסים 6
J אילו דוחות להוציא מ-IBKR לטובת דוח מס שנתי? מיסים 3
T 3 חדרים או 5 חדרים- להוציא פחות ולהישאר עם יותר? נדל"ן 21
G באיזה אופן ניתן להוציא כסף מישראל ועדיין לא לשלם מס בתור פנסיונרים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ס אזרח אמריקאי החי בישראל - איך כדאי להוציא חשבונית? יזמות והגדלת הכנסות 14
S האם אני יכול להוציא חשבונית/קבלה חוקית בעצמי ללא שימוש בשירות חיצוני? אוף טופיק 15
א האם ניתן להוציא כרטיס אשראי חוץ בנקאי כשאין ברשותי כרטיס בנקאי? צרכנות פיננסית 3
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
M רכישת אופציות מבלי להוציא כסף - equitybee ודומיהן צרכנות פיננסית 12
ק להוציא את הכסף לחו״ל - מה זה אומר בדיוק? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 602
G התייעצות: האם להוציא קופת גמל להשקעה+פוליסת חיסכון ולשלם מס לטובת הפחתת העמלות? שוק ההון 7
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 0
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 42
ל האם לוותר לשכן שטוען שחניה שלו? או להוציא כסף ולשלם על חניה?( לא רק שלא סולידי,מאוד מצומצמת כרגע) אוף טופיק 51
D להוציא כסף מ-IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N למישהו יצא להוציא דרכון רומני? עלות vs כדאיות אוף טופיק 10
D כיצד להוציא דוח על בסיס tax lots שמומשו? מיסים 2
ע בנק לא מאפשר להוציא כסף מחשבון של קטין צרכנות פיננסית 6
A להוציא את המיטב מהפנסיה צרכנות פיננסית 1
Y אפס עמלות מט"ח - לרכוש מט"ח בארץ או להוציא בחו"ל? צרכנות פיננסית 10
ח אחוז מקס' מהשכר שרצוי להוציא על שכ"ד צרכנות פיננסית 37
R אז כמה באמת צריך להוציא על אוכל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
י מאיזה אפיק עדיף להוציא כספים שוק ההון 12
תמיר עוסק פטור על מה צריך להוציא קבלה 0.38שח האם צריך לדווח בצורה כלשהיא? התפתחות אישית 7
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
H בדיקת דמי ניהול קרן השתלמות רגילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ה קרן חירום - האמנם? שוק ההון 34
מ קרן השתלמות לעובדי הוראה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ה קרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ל קרן כספית דולרית - חישוב תשואה שוק ההון 14
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
M מדד ת"א 125: קרן מחקה ישראלית VS קרן סל ישראלית - מה עדיף? שוק ההון 4
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 44
I קרן איכות לפיזור והכנסה פאסיבית שוק ההון 7
מ קרן סל לתושב חוץ המתגורר בקנדה שוק ההון 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
M קניית האג"ח ישירות במקום קרן מחקה מדד אג"ח שוק ההון 5
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T איזון נכסים בגירושין - קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
Y הלוואת בלון מלאה ע"ח קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
deussex קרן השתלמות עוקב מדד S&P500 מול מנייתי אקטיבי - האם בחירה נכונה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
N תנאים להלוואה על חשבון קרן השתלמות צרכנות פיננסית 4
Yohiko קרן כספית בסביבת ריבית נמוכה שוק ההון 34
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
N קרן השתלמות יעודית חברת חשמל - כדאי לנייד לגימלאי? שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה