• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

להוציא את הכסף לחו״ל - מה זה אומר בדיוק?

קמא-שי

משתמש רשום
הצטרף ב
12/6/19
הודעות
17
דירוג
1
(שאלת תם לא פוליטית) ישנו שיח היום ש״צריך להוציא את הכסף לחו״ל״
שאלתי: מה הכוונה בעצם? איזו פעולה מעשית עומדת מאחורי הסיסמאות?
האם זה ישים לאזרח הקטן?
להעביר את הכסף לבנק בחו״ל ממש? להשקיע בשווקים בחו״ל ?
הכסף שלי ברובו בקרנות איריות המנוהלות בישארל על מדדי חו״ל (כפי שדובר כאן באתר מפעם לפעם) - אני עומד בתקן של כסף לא בישראל?
 
יש המון דיונים בנושא. חלקם ננעלו.
חפש קצת בפוסטים של שבוע שעבר.
 
(שאלת תם לא פוליטית) ישנו שיח היום ש״צריך להוציא את הכסף לחו״ל״
שאלתי: מה הכוונה בעצם? איזו פעולה מעשית עומדת מאחורי הסיסמאות?
האם זה ישים לאזרח הקטן?
להעביר את הכסף לבנק בחו״ל ממש? להשקיע בשווקים בחו״ל ?
הכסף שלי ברובו בקרנות איריות המנוהלות בישארל על מדדי חו״ל (כפי שדובר כאן באתר מפעם לפעם) - אני עומד בתקן של כסף לא בישראל?
שאלה טובה.
כל אחד מתכוון למשהו אחר, לפי הסיכון שאקוטי בעיניו.
כמחזיק קרנות איריות בבית השקעות ישראלי, הנכסים שלך ממוקמים בחו"ל וערכם לא יושפע מקריסה כלכלית בישראל, אבל הברוקר שלך כפוף לדין הישראלי ויש אנשים שחושבים שיש סיכונים שקשורים לחקיקה שעלולה להקשות על מימוש נכסים ושימוש בכסף אצל הברוקר הישראלי.
סיכון פוטנציאלי נוסף הוא ליציבות המערכת הפיננסית הישראלית עצמה. במקרה כזה ייתכן שעדיין תוכל לממש את ניירות הערך, אבל זה עלול לקחת הרבה מאד זמן עד שתוכל לקבל את הכסף.
היבט נוסף הוא החזקה של שקלים. נדמה לי שגם מי שחושב שהמהפיכה היא דבר נפלא, מבין שלפחות בטווח הקצר פיחות משמעותי בערכו של השקל הוא תרחיש לא מופרך.
 
מה הכוונה בעצם? איזו פעולה מעשית עומדת מאחורי הסיסמאות?
אני מניח שזה אומר פתיחת חשבון בנק זר ולהעביר לשם כסף.

זה בעיקר רעש וצלצולים שלא משנה כלום בכלכלה הישראלית. כמה מיליונרים מתל אביב שמתנגדים פוליטית לממשלה החדשה מנסים למשוך במעט החוטים שהם יכולים כדי ליצור מצג שווא שכאילו יש בריחת כספים מישראל ואוטוטו הכל יקרוס פה.
האם זה ישים לאזרח הקטן?
אם אתה nobody אם כמות הון סבירה, זה אפשרי לחלוטין. השאלה רק, למה שתרצה להיכנס לזה...
 
איזו פעולה מעשית עומדת מאחורי הסיסמאות?
בן אדם יושב על פנסיה של מיליון שקל ודירה של 4מיליון שקל ,ובוחר להעביר פקדון של 100,000 למדינה אחרת .
זה סכום זניח ואלה יותר הצגות מפעולה משמעותית .
אני לא רואה שההמונים מפרסמים את דירותיהם למכירה.
 
בן אדם יושב על פנסיה של מיליון שקל ודירה של 4מיליון שקל ,ובוחר להעביר פקדון של 100,000 למדינה אחרת .
זה סכום זניח ואלה יותר הצגות מפעולה משמעותית .
אני לא רואה שההמונים מפרסמים את דירותיהם למכירה.
לפחות לפי כלכליסט, רק בהייטק מדובר בלמעלה מ-2 מיליארד שקל שיצאו וסכום גדול פי כמה שהכנסתו לישראל מתעכבת.
אני מניח שלבנקים יש נתונים מדוייקים יותר שכוללים מגזרים עסקיים נוספים ומשקי בית, אבל מסיכות מובנות לא ימהרו לפרסם את הנתונים, ודאי לא במיסגור של קשר למהפיכה המשפטית.
 
לפחות לפי כלכליסט, רק בהייטק מדובר בלמעלה מ-2 מיליארד שקל שיצאו וסכום גדול פי כמה שהכנסתו לישראל מתעכבת.
אני מניח שלבנקים יש נתונים מדוייקים יותר שכוללים מגזרים עסקיים נוספים ומשקי בית, אבל מסיכות מובנות לא ימהרו לפרסם את הנתונים, ודאי לא במיסגור של קשר למהפיכה המשפטית.
להעביר פקדון של חברה הלוך וחזור זה פשוט, לחיצת כפתור.
אני אתחיל להילחץ כשמר רפפורט ימכור את הדירה שלו.
 
להעביר פקדון של חברה הלוך וחזור זה פשוט, לחיצת כפתור.
אני אתחיל להילחץ כשמר רפפורט ימכור את הדירה שלו.
התייחסתי למה שאתה ואחרים כתבו על תנועות הון. העובדה שזה פשוט מוסיפה לסיכון, לא מפחיתה ממנו.
ועדיין, גם סכום של כ-10 מיליארד ש"ח לפי כלכליסט, זה סכום זניח במונחי מאזני הבנקים. נותר רק לקוות שזה לא תהליך שיתגבר.
מכירת דירה זה משהו אחר לגמרי כי אנשים צריכים מקום לגור בו והכנסות משכירות.
 
בן אדם יושב על פנסיה של מיליון שקל ודירה של 4מיליון שקל ,ובוחר להעביר פקדון של 100,000 למדינה אחרת .
זה סכום זניח ואלה יותר הצגות מפעולה משמעותית .
אני לא רואה שההמונים מפרסמים את דירותיהם למכירה.
במידת הצורך אנשים גם יוציאו את הפנסיות שלהם. כרגע זה נראה מוקדם ולכן אנשים יושבים על הגדר. כשזה יקרה , כנראה שזה יקרה בבת אחת ולא ב-"טפטוף" (בטח לא כזה שתדע עליו מבעוד מועד). אז כבר לא "תלחץ" אלא תהיה עמוק בתוך המשבר.

אני כרגע יושב על הגדר, מן הסתם תשלום מס בעת הנוכחית זה PENALTY עצום, אבל לאבד את כל החסכונות כמו בטורקיה או לבנון זה סיכון אפילו גדול יותר.

הכל תלוי בשאלה כיצד יתפתח המשבר. אם נגיע למשבר חוקתי מלא (בג"צ שולח את ראש הממשלה לנבצרות והוא ממרה את פיו, או - בג"צ פוסל את החקיקה והממשלה מתעלמת בדרך כלשהי) - אין לדעת איך זה יתקדם. כרגע כולם ממשיכים לצפות בזמר במסיכה וללכת לבתי קפה כאילו הכל כרגיל, אבל אי אפשר לשלול שזה יגיע לאירוע בסדר גודל היסטורי שיגרום לאלטלנה להראות כמו "מלחמת מים" בבריכה השכונתית.


 
התייחסתי למה שאתה ואחרים כתבו על תנועות הון. העובדה שזה פשוט מוסיפה לסיכון, לא מפחיתה ממנו.
ועדיין, גם סכום של כ-10 מיליארד ש"ח לפי כלכליסט, זה סכום זניח במונחי מאזני הבנקים. נותר רק לקוות שזה לא תהליך שיתגבר.
מכירת דירה זה משהו אחר לגמרי כי אנשים צריכים מקום לגור בו והכנסות משכירות.
מכירת דירה ,העברת מרכז פיתוח , אלה דברים רציניים יותר.
להעביר פקדון גם אני יכול.
 
מכירת דירה ,העברת מרכז פיתוח , אלה דברים רציניים יותר.
להעביר פקדון גם אני יכול.
אין בינינו מחלוקת. אכן הוצאת עסקים מסוכנת יותר מהוצאת כספים.
אבל, גם הוצאת כספים מהמערכת הבנקאית היא דבר מסוכן אם תקרה בהיקף גדול.
בנקים מבוססים על אמון וכשאמון נשחק, הם בסיכון. וכפי שכתבתי, העובדה שקל מאד להעביר את הכסף החוצה מגדילה את הסיכון, לא הופכת אותו ללא משמעותי.
 
מכירת דירה ,העברת מרכז פיתוח , אלה דברים רציניים יותר.
להעביר פקדון גם אני יכול.
תהיה בטוח שלרפפורט דירה זאת לא הבעיה.
מרכזי פיתוח גדולים של חברות מערביות קיימים גם במדינות המוזכרות ברפורמה(גוגל ופייסבוק מחזיקות מרכז פיתוח גדול בפולין לדוגמא).
הכסף באותה המדינה משמש רק לתשלום אופרטיבי כמו משכורות, שכירות וכיוב.
הבעיה לטעמי זה בסטרטאפים קטנים שלא ירצו להקים את החברה כאן בארץ וכתוצאה מכך לא ינפיקו פה וישלמו מיליארדים מס, את האפקט של זה נראה רק עוד כמה שנים לא עכשיו.
 
אין בינינו מחלוקת. אכן הוצאת עסקים מסוכנת יותר מהוצאת כספים.
אבל, גם הוצאת כספים מהמערכת הבנקאית היא דבר מסוכן אם תקרה בהיקף גדול.
בנקים מבוססים על אמון וכשאמון נשחק, הם בסיכון. וכפי שכתבתי, העובדה שקל מאד להעביר את הכסף החוצה מגדילה את הסיכון, לא הופכת אותו ללא משמעותי.
אני לא אוהב את הקמפיין הזה של "תוציאו את הכסף מהר לפני שהבנקים נועלים אותו".
בינינו זה בולשיט .
חברה כמו wiz שורפת כאן 100-200 מיליון שח בהוצאות בתוך ישראל . זה הדבר החשוב לא איזה פיקדון . אם מישהו מהם הי, משוכנע שנועלים כאן כספים הוא היה מעביר את מרכז הפיתוח.
 
אני לא אוהב את הקמפיין הזה של "תוציאו את הכסף מהר לפני שהבנקים נועלים אותו".
אני לא חושב שמישהו טוען את זה.
כן טוענים שהמצב היום פחות טוב מאשר לפני חודשיים ואם תעבור המהפיכה הוא יהיה עוד יותר גרוע.
הוצאת פקדונות זה דבר רע לכלכלה, אבל 10 מיליארד זה סכום זניח, כפי שכתבתי. אם חלילה יצא סכום משמעותי, זו בעיה קשה לבנקים ולכלכלה בישראל, לא פחות מאשר פיטורים של כמה אלפי עובדים שהעסק שלהם עבר לחו"ל.
ולגבי מרכזי פיתוח, הם לא נסגרים כל כך מהר אבל אם זה יקרה, הם גם לא יחזרו כל כך מהר.
 
זה בעיקר רעש וצלצולים שלא משנה כלום בכלכלה הישראלית.
הבנקים משתמשים במזומן שנמצא בחשבונות עובר ושב, אין מזומן == אין שימוש.


למען האמת זו אחת מנקודות החולשה הכי גדולות של כלכלות מערביות, בכלכלה קטנה כמו ישראל, מספיק שכמה שחקנים חזקים יחליטו לצאת ויוכל להתחיל משבר כלכלי עמוק
 
אני לא אוהב את הקמפיין הזה של "תוציאו את הכסף מהר לפני שהבנקים נועלים אותו".
אין שום קמפיין.
יש המון המון אנשים מודאגים שמנהלים סיכונים אישיים ומסחריים - אני שומע את זה מהרבה אנשים וגם אהוד דיבר על זה.
אם החשש שלך מסתכם בירידת ערך השקל ניירות איריים בבנק או בIRA או מסלול s&p500 סוגרים לך את הפינה
אם החשש שלך הוא מס או איסור על הוצאת הון מהארץ אז חשבון בחו״ל סוגר את הפינה
אם אתה חברה שחלק או כל הדירקטורים שלה יושבים בחו״ל ועד עכשיו הם הסכימו שחלק ניכר מהכסף ישב בישראל, עכשיו הם דורשים לא לקחת את הסיכון הזה.
 
יש קמפיין שלם בדה מרקר, הם שרפו מוניטין של 20 שנה עם השטויות האלה.
ויש קמפיין נגדי בתקשורת הימנית.
אני מדבר על כלכלה, לא על פוליטיקה.
כלכלנים מקצוענים, שאינם בפוזיציה, מזהירם מפני ההשלכות הכלכליות של המהפיכה ולא משתמשים בטענה שעוד מעט הכסף יינעל.
 
הבנקים משתמשים במזומן שנמצא בחשבונות עובר ושב, אין מזומן == אין שימוש.


למען האמת זו אחת מנקודות החולשה הכי גדולות של כלכלות מערביות, בכלכלה קטנה כמו ישראל, מספיק שכמה שחקנים חזקים יחליטו לצאת ויוכל להתחיל משבר כלכלי עמוק
לא הולך לקרות כלום כי אין כלום. זה שמיליונר אחד או שניים עם רמות טסטוסטרון של איש בן 80 שלא מרימים משקולות העבירו את איזשהם כספים לחו״ל, זה טיפה בים...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
A להוציא את המיטב מהפנסיה צרכנות פיננסית 1
S האם אני יכול להוציא חשבונית/קבלה חוקית בעצמי ללא שימוש בשירות חיצוני? אוף טופיק 15
א האם ניתן להוציא כרטיס אשראי חוץ בנקאי כשאין ברשותי כרטיס בנקאי? צרכנות פיננסית 3
M רכישת אופציות מבלי להוציא כסף - equitybee ודומיהן צרכנות פיננסית 12
G התייעצות: האם להוציא קופת גמל להשקעה+פוליסת חיסכון ולשלם מס לטובת הפחתת העמלות? שוק ההון 7
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 0
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 42
ל האם לוותר לשכן שטוען שחניה שלו? או להוציא כסף ולשלם על חניה?( לא רק שלא סולידי,מאוד מצומצמת כרגע) אוף טופיק 51
N למישהו יצא להוציא דרכון רומני? עלות vs כדאיות אוף טופיק 10
D כיצד להוציא דוח על בסיס tax lots שמומשו? מיסים 2
ע בנק לא מאפשר להוציא כסף מחשבון של קטין צרכנות פיננסית 6
Y אפס עמלות מט"ח - לרכוש מט"ח בארץ או להוציא בחו"ל? צרכנות פיננסית 10
ח אחוז מקס' מהשכר שרצוי להוציא על שכ"ד צרכנות פיננסית 37
R אז כמה באמת צריך להוציא על אוכל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
י מאיזה אפיק עדיף להוציא כספים שוק ההון 12
תמיר עוסק פטור על מה צריך להוציא קבלה 0.38שח האם צריך לדווח בצורה כלשהיא? התפתחות אישית 7
צ עצמאי האם להפקיד לפנסיה את המינימום ושאר הסכום בגמל להשקעה או רעיון אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ "אי אפשר / נדיר מאוד להכות את השוק" שוק ההון 169
ל לזוג שמתחיל את החיים שלו - מה ההמלצות שלכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
מ מי שמעונין לקנות ביטקיון אמיתי ולא קרן שמחכה את הביטקיון איזה מהאפשריות עדיף השקעות אלטרנטיביות 1
א מיצוי זכויות בתשלומי מיסים או ביטוחים וכו', כשמשלמים על בית אבות (יש חברות שמתעסקות בזה, בלי לשחוט את כל הסכום?) מיסים 0
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
E s&p 500 , נסד"ק 100, מדד עולמי, יש לי את כולם. אבל במה עדיף להשקיע? שוק ההון 23
ה איך דיסקונט מגדרים את הפוזיציה הזאת? - פיקדון מובנה השקעות אלטרנטיביות 7
ה מודיס צפויה להוריד את דירוג האשראי של ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 168
M מקסום סכום מושקע בקרנות IRA? (נראה שמפסידים את היתרון בדמי ניהול בהפסד תשואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A פרוייקטים מעניינים ששמתם עליהם את העין נדל"ן 32
S דברים קטנים ופשוטים שאפשר לעשות כדי לשפר את איכות החיים ולהאריך אותם אוף טופיק 63
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
ק עם רגל אחת בחוץ - חושש לעשות את הצעד האחרון יומני מסע אישיים 55
R מעוניין למכור את התעודה 1159250 ולקנות 1159235 ב IRA שוק ההון 23
R עד כמה מפחיתים את ההפסד במידה ולוקחים ACWI למול S&P בתיק הפטור? שוק ההון 0
שם משתמש בעייתי "מיטב כספית ניהול נזילות" מעלה את דמי הניהול שוק ההון 26
R האם אני יכול לעזוב את הבית של ההורים יומני מסע אישיים 27
מ מעביר את התיק השקעות ממיטב דש לאינטראקטיב ברוקר האמריקאי שוק ההון 23
B איך מורידים את הקובץ אקסולידית? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
deussex התלבטות האם השקעה דרך בית השקעות ישראלי ובלאק רוק עולמית - מאבדת בעצם את הדיבידנד ? שוק ההון 10
yossik שכן אחד מחמם את המים של הבניין אוף טופיק 25
N קה״שׁ עוקבת סנופי (לא ira) - היכן העמלות הטובות ביותר? האם קיימת קבוצה שניתן להצטרף אליה? [קראתי את מייק] פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
G השקעה דרך בורסת ישראל או בורסת ארה"ב? מה הדרך הנכונה להשלים את תיק המניות שלי? שוק ההון 4
ע בת 24 לקראת לימודים, מתלבטת איפה לשים את החסכון יומני מסע אישיים 11
ט לשים את כל הכסף הפנוי בIB שוק ההון 10
S מה לספר בראיון העבודה העניין למה עזבתי את מקום העבודה האחרון אוף טופיק 28
oferM נתניהו דרש מראש השב"כ להזהיר את לפיד: בלי פשרה על עילת הסבירות הסכנה למלחמה תגדל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 47
A איך אני בודק את התאריך שבו קניתי מניה במערכת ספארק? פוסטים מאיכות נמוכה 1
C ככה מנצחים את האינפלציה? שוק ההון 1
R האם יש דרך לקבל את מדד המחירים לצרכן ב-Google Sheets? מיסים 6
J עמלת סנט למניה - לא מבין את ההגיון שוק ההון 3
א שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג שוק ההון 20

נושאים דומים

Back
למעלה