האם השכר והתנאים בהייטק באמת כאלה טובים?

[נולי]

השכר בהייטק בדרך כלל כולל קרן השתלמות?

כן

 

[sogi]

תגידו, מה אתם חושבים על הסניפים הישראליים של אליבאבא ו- huawei ? מישהו מכיר את התנאים שם?
האם ה-total compensation שם ברמה של faang ? יש RSU ?

בכל זאת מדובר בחברות מאוד מצליחות...

 

[123W]

הטענה היא שיש המון אנשים שעובדים פי 10 קשה במגזר הפרטי ומרויחים פחות מאשר אם היו בציבורי

1. אין קשר בין קושי העבודה לשכר.

2. אני לא מבין מדוע שלא תלך לעבוד במגזר הציבורי? או שמא אין לך את הכישורים הנדרשים?

 

[KickR]

בכל זאת מדובר בחברות מאוד מצליחות...

חברות >סיניות< מאוד מצליחות.
אני לא יודע מה התנאים שהן מציעות בארץ אבל בסין אומרים שהייטקיסטים עובדים 699 (שישה ימים בשבוע, מ-9 בבוקר עד 9 בערב)

 

[sogi]

חברות >סיניות< מאוד מצליחות.
אני לא יודע מה התנאים שהן מציעות בארץ אבל בסין אומרים שהייטקיסטים עובדים 699 (שישה ימים בשבוע, מ-9 בבוקר עד 9 בערב)

כן, אני מודע לכך שקשה להיות איש הייטק בסין.

אבל בארץ הם נלחמים על המוחות מול חברות מערביות. אז התנאים לא יכולים להיות גרועים כמו בסין.

 

[KickR]

אז התנאים לא יכולים להיות גרועים כמו בסין

אתה מתכוון שלא סביר שהם גרועים כמו בסין.
וכמובן שגם אם התנאים לא גרועים כמו בסין, מספיק לראות כמה התנאים גרועים בסין כדי להניח כמה סביר שהם יותר גרועים מהתנאים ב-faang בישראל.

 

[ת.אוקהם]

תגידו, מה אתם חושבים על הסניפים הישראליים של אליבאבא ו- huawei ? מישהו מכיר את התנאים שם?
האם ה-total compensation שם ברמה של faang ? יש RSU ?

בכל זאת מדובר בחברות מאוד מצליחות...

שמעתי על huawei שהם משלמים מאוד יפה אבל זה מ"חברים של חברים" ולא ממקור ראשון.

 

[Shaz]

1. אין קשר בין קושי העבודה לשכר.

2. אני לא מבין מדוע שלא תלך לעבוד במגזר הציבורי? או שמא אין לך את הכישורים הנדרשים?

אם הייתי הוא הייתי אומר שאין לי את הפרוטקציות המתאימות ככה הייתי יוצא מזה יפה

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

אם הייתי הוא הייתי אומר שאין לי את הפרוטקציות המתאימות ככה הייתי יוצא מזה יפה

זה לא ענין של לצאת מזה יפה, זה מדויק.

 

[minimizer]

רובם מספיק טובים כדי להבדיל בין מתכנת טוב למתכנת גרוע, בהנחה שאין לו בעיות מיוחדות של "יכולות לדבר ולעבור ראיון עבודה".

אני חושב שרובם לא יודעים בכלל להגדיר "מתכנת טוב" ואם היו מתבקשים לעשות זאת כנראה היו מבינים עד כמה השאלות שהם שואלים לא קרובות אפילו לסווג אדם כמתכנת טוב/לא טוב.
האם היכולת לממש DFS או מיון-שקרכלשהו על לוח הופכת מישהו למתכנת טוב (ולהיפך)? אני לא בטוח.

 

[sogi]

האם היכולת לממש DFS או מיון-שקרכלשהו על לוח הופכת מישהו למתכנת טוב (ולהיפך)? אני לא בטוח.

זה מראה שהאדם לקח את הראיון ברצינות וקרא קצת cracking the coding interview לפני זה.

הרי לא תרצה להעסיק עצלנים. שאלות המבני נתונים/אלגוריתמים באות לבדוק שהאדם עשה שיעורי בית לפני הראיון, גם אם יש לו 10 שנות ניסיון.

 

[minimizer]

“I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it.”
זה ביל גייטס אמר, לא אני.

אם אתה מגייס מישהו כדי שיעשה שיעורי בית במשרד כל היום, המדד שלך טוב. אחרת הוא חסר משמעות.
אני באמת לא רואה שום הגיון בלאתגר אדם עם נסיון בתחום עם שאלות על דברים שלא רלוונטיים בכלל לעבודה שלו (ואיזון עצים ומימוש אלגוריתמי מיון לא רלוונטי לעבודה של 99% מהמתכנתים ב-99% מהזמן, וזה עוד understatement).

 

[sogi]

@minimizer
אני מסכים עם ההיגיון שלך.
אבל אם גוגל ואמזון עושים את הראיונות האלה, האם זה לא אומר שיש בזה היגיון?

למה הם לא מחפשים את העצלנים שפשוט יבואו בלי להתכונן לראיון ורק יספרו על הניסיון שלהם בעבודות קודמות ?

 

[גרהם]

זה לא ענין של לצאת מזה יפה, זה מדויק.

דיברת על אנשי כוחות הבטחון. אתה רציני שצריך פרוטקציה כדי לחתום קבע?

 

[123W]

אם הייתי הוא הייתי אומר שאין לי את הפרוטקציות המתאימות ככה הייתי יוצא מזה יפה

דיי נו, רוב האנשים שהמגזר הציבורי קולט לא מגיעים בפרוטקציה.

באמת שחבל על הביטים. דיון אין פה.

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

רוב האנשים שהמגזר הציבורי קולט לא מגיעים בפרוטקציה

למה אתה כזה בטוח בזה?

דיברת על אנשי כוחות הבטחון. אתה רציני שצריך פרוטקציה כדי לחתום קבע?

יש היצע בעיקר לבסיסים סגורים במקומות נידחים, את הדובדבן משאירים לקרובים לצלחת. זה לא חדש ואני לא הראשון ולא האחרון שיודע את זה

 

[ת.אוקהם]

דיי נו, רוב האנשים שהמגזר הציבורי קולט לא מגיעים בפרוטקציה

לא יודע לגבי רוב אבל נפוטיזם זו בהחלט תופעה שקיימת.
ראה:
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3628466
"לפי נתוני רשות החברות, נמל אשדוד מוביל את החברות הממשלתיות בהעסקת קרובי משפחה. נכון לסוף 2012 הועסקו בנמל כ־1,250 עובדים, כאשר ל־42% מתוכם היה לפחות קרוב משפחה אחד בנמל. בכלל החברות הממשלתיות, שיעור המועסקים שהם בני משפחה היה 19.5% בשנת 2012, לעומת 16.4% בשנת 2006. בפילוח לפי חברות נמצא שבחברת החשמל שיעור העובדים שלהם קרובי משפחה עמד על 24%, בתעשייה האווירית שיעור קרובי המשפחה עמד על 15% ואילו בדואר ישראל כ־14%"

 

[vieri]

סתם שאלת צד: שמתי לב שבחלק מהתגובות התחשבו ב espp כחלק מה total compensation, אבל לדעתי לא אמורים כי זה סך הכל סכום מסוים שיורד מהנטו ומושקע במניה + הטבה.
לא ככה?

 

[סולידי]

+ הטבה

ההטבה זו תוספת להכנסה

 

[minimizer]

@minimizer
אני מסכים עם ההיגיון שלך.
אבל אם גוגל ואמזון עושים את הראיונות האלה, האם זה לא אומר שיש בזה היגיון?

למה הם לא מחפשים את העצלנים שפשוט יבואו בלי להתכונן לראיון ורק יספרו על הניסיון שלהם בעבודות קודמות ?

זה economy of scale, כשאתה מגייס אלפי מהנדסים כל שנה אתה יכול לשים רף כלשהו שמספיק שאחוז מסוים של מהנדסים טובים יעבור אותו כדי שבגדול תהיה בסדר. יש אלפי מהנדסים גרועים בגוגל ובאמזון שעברו את הראיונות האלו.