האם השכר והתנאים בהייטק באמת כאלה טובים?

[The Man]

כתבתי זאת כדי לנער אותך קצת..

הייתה אחד הבחורים החזקים בתואר, כל החבר'ה היו באים אליך לעזרה,

אתה באמת שווה 25 לפחות, פשוט קצת בטחון אחי..

אני מכיר אנשים שהם רבע ממך ביכולת שמשתכרים ב25k

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

כתבתי זאת כדי לנער אותך קצת..

הייתה אחד הבחורים החזקים בתואר, כל החבר'ה היו באים אליך לעזרה,

אתה באמת שווה 25 לפחות, פשוט קצת בטחון אחי..

אני מכיר אנשים שהם רבע ממך ביכולת שמשתכרים ב25k

מרגש לראות הודעה כזו...

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

מה זה קשור לנושא האשכול?

באחד הפוסטים הקודמים השוואתי את ההייטק לצבא קבע

אתה מדבר על אחוז מזערי מהמגזר הציבורי ואפילו לא עובדי מדינה.
אתה מדבר על ועדים חזקים מאד, עם קשרים פוליטיים מעולים (מעניין למה שכחת את תע"א - לא משרת את האג'נדה?) שאי אפשר להסיק כלום מהתנאים שלהם על התנאים של כלל עובדי המדינה.

אבל הגופים הביטחוניים במדינה לא נגמרים, יש מקומות בשפע כאלה
נכון שיש גם הרבה בהוראה, אבל עדיין, אי אפשר להגיד שהביטחון זה מעט מהגופים הציבוריים

 

[Shaz]

@roneng

לדעתך כל חברה שאני מגיע לשם לראיון ולא עובר זה למעשה כתם? אני בפועל שרוף אצלם לעתיד?

ואם לא, כמה זמן זה זמן מקובל לגשת שוב?

 

[roneng]

לדעתך כל חברה שאני מגיע לשם לראיון ולא עובר זה למעשה כתם?

לא.
אף אחד חוץ ממך ומהחברה ההיא לא יודע שלא עברת את הראיון.

אני בפועל שרוף אצלם לעתיד?

לא.

ואם לא, כמה זמן זה זמן מקובל לגשת שוב?

תלוי בחברה ותלוי מה זה אומר שלא עברת.
יש מקרים שסתם בחרו מישהו אחר כי הוא היה קצת יותר טוב ולא כי אתה היית "לא מספיק טוב". במקרים כאלה בד"כ אין מגבלת זמן.
אבל אפילו אם ממש נכשלת בראיון, ברוב החברות אם תנסה שנתיים-שלוש אח"כ לא תיהיה בעיה.

אבל יש כלכך הרבה חברות בארץ שזה לא משהו שבאמת אמור להתריד אותך

 

[Shaz]

לא.
אף אחד חוץ ממך ומהחברה ההיא לא יודע שלא עברת את הראיון.


לא.

תלוי בחברה ותלוי מה זה אומר שלא עברת.
יש מקרים שסתם בחרו מישהו אחר כי הוא היה קצת יותר טוב ולא כי אתה היית "לא מספיק טוב". במקרים כאלה בד"כ אין מגבלת זמן.
אבל אפילו אם ממש נכשלת בראיון, ברוב החברות אם תנסה שנתיים-שלוש אח"כ לא תיהיה בעיה.

אבל יש כלכך הרבה חברות בארץ שזה לא משהו שבאמת אמור להתריד אותך

אני גר בשפלה אז זה כן חשוב..

אין לי במרחק נסיעה סביר כל כך הרבה חברות
והסינון גם על סוג המשרה..

כמעט כל המשרות שמתפרסמות בכלל לא קרובות להיות רלוונטיות

אז עבורי זה כן קריטי ואני לא רוצה ללכת ל 6 ראיונות כדי להשתפשף ונראה לי עדיף לנסות להשתפשף לפני..

 

[roneng]

אני גר בשפלה אז זה כן חשוב..

אני מכיר אנשים שגרים אפילו יותר רחוק ועובדים בת"א.

אין לי במרחק נסיעה סביר כל כך הרבה חברות
והסינון גם על סוג המשרה..

אתה תמיד יכול לעבור דירה
חוץ מזה שהרבה חברות במרכז מאפשרות לעבוד מהבית חלק מהזמן, ככה שהמרחק הוא לא כזה קריטי.

אז עבורי זה כן קריטי ואני לא רוצה ללכת ל 6 ראיונות כדי להשתפשף ונראה לי עדיף לנסות להשתפשף לפני..

אהה, ברור שעדיף ללכת קודם להשתפשף בחברות שאתה פחות רוצה ורק אח"כ ללכת לחברות שאתה יותר רוצה לעבוד בהן.

 

[123W]

באחד הפוסטים הקודמים השוואתי את ההייטק לצבא קבע

אכן. אתה סתם מטריל.
אפשר להמשיך את זה במקום אחר?
@yossik

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

אתה סתם מטריל.

לדעתך.
ולדעת שאר האנשים לא, והם מנהלים איתי דיון בוגר. אז אם אתה לא רוצה אתה לא חייב.

 

[123W]

לדעתך.
ולדעת שאר האנשים לא, והם מנהלים איתי דיון בוגר. אז אם אתה לא רוצה אתה לא חייב.

איך מנהלים דיון בוגר עם מישהו שקורא לאחרים אוכלי חינם? ולמה?

 

[מקווה_לטוב]

יש.
פנסיית גישור היא פנסיה תקציבית בתחפושת.

לא מדויק, פנסיית גישור היא עד גיל 67, לאחר מכן, צריך להסתמך על הפנסיה הצוברת שאם לא ימשיכו להפקיד אליה, היא תהיה נמוכה מאוד.

 

[ת.אוקהם]

לדעתך.
ולדעת שאר האנשים לא, והם מנהלים איתי דיון בוגר. אז אם אתה לא רוצה אתה לא חייב.

אפשר לנהל דיון על כל מיני תחלואות של המגזר הציבורי בכללותו כמו קביעות ושכר שנקבע ברובו על פי וותק ולא על פי יכולות.
ניתן גם לנהל דיון ספציפי על הצבא ועל תחלואות הפנסיה התקציבית המוקדמת שם.
אבל:
א. מקומם של הדיונים האלו בת'רד נפרד.
ב. זה מאוד לא לעניין וגם פשוט לא נכון לקרוא לכולם אוכלי חינם.

 

[123W]

המשכורות של צה"ל מחושבות לפי כל 10 שנים

בוא. לא חישבת כלום. סתם הוצאת מספרים מהתחת. בשתי השורות. המשכורות בהייטק (יעני מפתח בהייטק, לא אחראי בטיחות בהייטק, גבוהות משמעותית ממה שכתבת).

המשכורות בצהל לא עובדות ככה. איפה דרגה? איפה רמת פעילות? איפה גמוש? איפה דרוג מחקר? איפה תואר ראשון ושני? איפה תמריצים? תוכניות שרות?

והמשכורות בצהל לא מייצגות את המגזר הציבורי. בכלל.

ותסלח לי, יש בצהל לא מעט בעיות מבניות, תקציביות, וניהוליות. לקרוא למי שמשרת בצבא "אוכל חינם" זה גם טיפשות וגם רשעות .

אם כל כך בוער לך, אתה מוזמן לפה:
https://www.idf.il/אתרים/דרושים-משרות-בצהל/

 

[123W]

בצהל

ו...
המשכורות בצהל, בניגוד לליהוגים, דווקא נמוכות. ובצורה מחפירה. עד כדי חוסר יכולת לשמר כח אדם.

כמה מחברי הקרובים נשארו לתקופות כאלה ואחרות בצהל (עתודאים וכד'). כולם הגדילו משמעותית את השכר שלהם באזרחות. כולל שני רס"נים עם דרוג ותואר שני.

וגם בשאר המגזר הציבורי, מצד אחד, לא חסרות בעיות. והמגזר הציבורי בישראל עצום בצורה הזויה. אבל לקרוא למורים אוכלי חינם? אתה יודע כמה מורה מרוויח? ועל איזה עבודה?

ובכלל, אם אתה רוצה להעביר ביקורת, בוא תעשה את זה בצורה קונקרטית, ומבוססת, ועם נתונים.

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

בוא תעשה את זה בצורה קונקרטית, ומבוססת, ועם נתונים

אז הנה ההשואה שלי:
אתה בטוח שאם אתה בהייטק מרויחנ30 זה נכון לגבי כלל השוק שמרוויח שכר ממוצע 11,000 ברוטו

 

[nick]

המשכורות בצהל, בניגוד לליהוגים, דווקא נמוכות. ובצורה מחפירה

1+
מכיר בחור שהתגייס לצה"ל התמיין לטייס, עבר את אחד המסלולים הקשים שיש לצה"ל להציע, סיים תואר במתמטיקה ומדעי המחשב, וחמש שנים מאז, הבחור מרוויח חצי ממני, או שליש יחסית ל total compensation
חתיכת בזיון

לגוף כמו צה"ל קשה מאוד לעשות דיפרנציאציה בשכר בין תפקידים. כולם על אותו סרגל.
אז שמים כל מיני סעיפי תוספות הזויות, אבל זה עדיין לא מגיע לכמה שראוי לדעתי שירוויח לוחם ביחידה סופר מובחרת בקבע.

 

[למה-לא-אוכל-חינם]

פנסיית גישור היא עד גיל 67

תוספת של כמיליון שח מול צוברת.

 

[KickR]

אפשר להעביר את הדיון על השכר במגזר הציבורי / בצבא לשרשור אחר? זה נראה לי פחות רלוונטי לשרשור הזה.

 

[123W]

אז הנה ההשואה שלי:
אתה בטוח שאם אתה בהייטק מרויחנ30 זה נכון לגבי כלל השוק שמרוויח שכר ממוצע 11,000 ברוטו

לא הבנתי כלום. מה אתה מנסה להגיד? מה הטענה?

 

[123W]

@roneng

לדעתך כל חברה שאני מגיע לשם לראיון ולא עובר זה למעשה כתם? אני בפועל שרוף אצלם לעתיד?

ואם לא, כמה זמן זה זמן מקובל לגשת שוב?

במקום העבודה הנוכחי, התראיינתי 3 פעמים, לפני האחרונה. לאורך עשור. באחת הפעמים אני וויתרתי.